Comentarios en: Mis tebeos favoritos XI

Por: “Maus” de Art Spiegelman « BIBLIOCRIPTANA

“Maus” de Art Spiegelman « BIBLIOCRIPTANA — Thu, 10 Apr 2008 07:47:01 +0000

[...] Fuente: Alvaro Pons. La Cárcel de Papel [...]

Por: Job

Job — Wed, 07 Sep 2005 11:42:19 +0000

Pido ayuda. Estoy recopilando cómics antibelicistas, antimilitaristas y/o pacifistas (o cosas parecidas). Ya tengo unos cuantos (Maus, algunos de Tardi, Joe Sacco, Adolf de Tezuka, Hiroshima, Persépolis, Cuando el viento sopla…).
¿Alguien puede darme más títulos? Es para aprovecharlos en propuestas de educación para la paz. Hace ya un tiempo que trabajo en ello.
Por mucho que diga el chillón de las mayúsculas, yo sí creo en el cómic como herramienta pedagógica. Muchas gracias.

Por: Herr Goering

Herr Goering — Mon, 29 Aug 2005 23:03:43 +0000

A mí Maus me pareció un cómic muy bueno. El único problema que le encuentro es que, en su reafirmación sobre tópicos étnicos, si eres antisemita sólo te confirma tus prejuicios.
Por lo demás, un cómic como pocos.

Por: Jesús Cuadrado

Jesús Cuadrado — Mon, 29 Aug 2005 10:51:44 +0000

¿Porque fue un desastre económico…?
—

Por: fabio

fabio — Fri, 26 Aug 2005 21:35:46 +0000

álvaro! como me gustaría que vieras la edición que publicó Emecé en dos tomos, hace varios años. Está traducida por el escritor argentino César Aira, uno de los más importantes de los últimos años.
Es una muy linda edición y nunca terminaré de entender por qué no tuvimos más comics editados de esa manera y por editoriales de “libros sin imágenes” diría Alice.

FABIO

Por: señor punch

señor punch — Tue, 23 Aug 2005 21:08:21 +0000

Disculpalo, álvaro.
Ya se sabe, el JJ grita, argumenta poco e insulta a discrección, recocido y chulesco.
Y los demás sonreimos, que es lo propio, mirando de reojo.
Pero tuvo gracia, lo de La Mayúscula Es Mía como un personaje ofuscaddo y gruñón de Barrio Sésamo.
Genio y figura.
Por cierto, hace mucho que leí MAUS, no estoy como para sacarle punta. Acaso resaltar que la emoción, el escalofrío, lo acompañan. Los ardides de lenguaje se olvidan, y la pasión y amor que destila… eso sí que permanecen.
Pero sí, es una escuela de cómo hacer cómics, de la fuerza de los tebeos y su capacidad icónica, de cómo una misma viñeta puede amalgamar dos tiempos, dos situaciones, y así converger en un mensaje que no sería el mismo de otro modo. Y cómo una foto, finalmente, retira las máscaras y sacude el alma.
Aunque, bueno, yo lo pongo por debajo de los 4 F de Kirby, o de Robert Crumb. Por repercusión, más que por resultados
Gustos y colores

Por: &AACUTE;lvaro

&AACUTE;lvaro — Tue, 23 Aug 2005 14:58:54 +0000

JJCOBAS: Sí.
Es que en esto de la netetiqueta que se llama, lo de las mayúsculas es gritar…

Por: RM

RM — Tue, 23 Aug 2005 14:41:48 +0000

La primera ley del profe es “No aburrirte tú para no aburrirlos a ellos”. O “esto es cojonudo y hay que disfrutarlo porque es cojonudo”. Si les pones a Fassbinder, la cagas seguro. Prueba con Indiana Jones o con el capitán Sparrow y te los llevas de calle (eso sí, Star Wars tampoco funciona en clase)

Por: JCP

JCP — Tue, 23 Aug 2005 14:41:22 +0000

Obra maestra absoluta, álvaro. Spiegelman tiene el hueco que tiene en la historia del cómic por ESTO.
Y felicitades por tu post.

Por: señor punch

señor punch — Tue, 23 Aug 2005 14:19:02 +0000

No puedo evitarlo…¿qué es eso del PIJAMA?
si le place explicarse…es que a mí esos tecnicismos modernos…
que estoy a otras cosas, se siente.
Y bienvenido, vuelve pletórico, JJ, y divertido…eso de reclamar las mayúsculas como firma de estilo… muy bueno, sí señor.
OVER DE GLORI OF MAI MADER!!!!

Por: JJCOBAS

JJCOBAS — Tue, 23 Aug 2005 13:49:32 +0000

1) MR GIBB
QUE CO&NTILDE;O TIENE QUE VER CESAR VIDAL CON MAUS?

2)Y COMO RESPUESTA LE ACONSEJO QUE LEA A MR PIJAMA
CO&NTILDE;O… MR PIJAMA DICE ALGO COHERENTE… HA BEBIDO?
LA CLAVE ES EL PROFESOR… Y HOY EN DIA EL PROFESOR DE COLEGIO O INSTITUTO ESTá MAS PENDIENTE DE QUE LE PAGUEN LAS TUTORIAS Y DE SISAR LAS PASTAS EN LAS JUNTAS QUE DE ENSE&NTILDE;AR A TRAVES O OTRO CANAL COMO PUEDE SER EL DEL COMIC…

3) NO SEA DEMAGOGO QUE PARA ESO ESTá EL ENANITO GRU&NTILDE;ON DE LA CARCEL… MR SQUARE

Por: señor punch

señor punch — Tue, 23 Aug 2005 12:40:39 +0000

RM, ¿No cree usted que, en realidad, cualquier disciplina es un coñazo en clase?. O cuanto menos algo más aburrida.
Vale, yo me lo pasaba de vicio en alguna clase, pero eran casos raros.
De hecho estoy seguro que hasta para el profesorado (más que para el alumno, de hecho) todo es más aburrido en clase

Por: Gib

Gib — Tue, 23 Aug 2005 12:34:07 +0000

JJCOBAS, haga el favor de no menospreciar a un medio que puede engendrar obras de un valor pedagógico mucho más elevado que los despropósitos que perpetran los “negros” de César Vidal y que parece que tanto gustan a los ciudadanos españoles puesto que “Los Masones” se ha vendido muy bien.

Tan válido es “Maus” para ilustrar los horrores del nazismo como lo puede ser un libro de texto o una película. ¿Acaso no proyectan películas a los estudiantes para ayudarles a visualizar según que temas? Y lo mismo podríamos decir de “Persépolis”, “Contrato con Dios” en menor medida, la obra de Joe Sacco o “El Lobo Solitario y su Cachorro” que usted citaba con cierta sorna.

Si el cómic ya es un medio muy maltrado por la opinión pública, lo último que le faltaría es que la gente que lo mantiene a flote se ponga a menospreciarlo. Seamos serios.

Por: RM

RM — Tue, 23 Aug 2005 12:25:43 +0000

Señores, recuerden aquella clase de educáción sexual de El sentido de la vida. Los tebeos, fuera de su entorno, serán un coñazo en clase. Como aquellña clase de sexo en vko. O como lo fueronl os videoclips como intento de atraer en clase la enseñanza del idioma,

Y yo sigo viendo los comentarios con una letra micronésima. Pido perdón por las erratas que pueda cometer.

Por: ifrit

ifrit — Tue, 23 Aug 2005 12:04:29 +0000

Yo cuando leí Maus acababa de llegar de Auschwitz/Birkenau…
Maus es la historia de un superviviente del holocausto, no un héroe, de una relación padre-hijo con sus más y sus menos, como en todo este tipo de relaciones, y de tres mujeres “silenciosas” pero que “cambian” la historia (Anja, Mala y Fran�oise)
Creo que voy a volver a leerlo

La edición que yo tengo es la cuarta de PdA de 2004 y por 12 � creo que es una muy buena edición.

Ya me imagino dentro de unos años: “Papá, en el colegio nos han mandado hacer un trabajo de un cómic, me ayudas?” jeje

Por: Caracrater

Caracrater — Tue, 23 Aug 2005 11:54:20 +0000

Yo Maus lo tengo como uno de mis grandes, pero queria señalar que conozco gente que lee comic que el dibujo les tira para atras a la hora de leerlo,………………leanlo, de verdad, y ya veras como les gustará……….y ese padre que ha sufrido lo indecible y hace sufrir al hijo y esa relación entre los dos,

Por: JJCOBAS

JJCOBAS — Tue, 23 Aug 2005 11:41:17 +0000

MR ALVARO…

¿ME ESTA PIDIENDO QUE DEJE LAS MAYUSCULAS?

Por: JJCOBAS

JJCOBAS — Tue, 23 Aug 2005 11:34:56 +0000

MR MERCURIO

1)UNA COSA ES QUE NOS GUSTE EL COMIC Y OTRA COSA ES SU FUNCION DIDACTICA.PUNTO. NO SEAMOS DEMAGOGOS!!!

2) ¿CREE USTED QUE LA GENERACION PLAY-STATION TIENE LA PACIENCIA PARA LEER UN COMIC DE GATOS Y RATONES?…Y DE ENTENDER EL TRASFONDO?

3) SI SEGUIMOS SU TEORIA… EL LOBO SOLITARIO LO TENDRIAN QUE ESTUDIAR EN LA UNIVERSIDAD EN CARRERAS DE FILOLOGIA ORIENTAL?

NO NOS PASEMOS, GENTLEMEN!!

Por: JJP

JJP — Tue, 23 Aug 2005 11:30:36 +0000

>>¿Es (y aquí es donde quería llegar) el �comic� un medio con menor profundidad que otros>> (Juan Ignacio)

A lo mejor no con menor profundidad (seguro que no, eso casi lo tengo claro, creo), pero sí con más dificultad para emocionar, para remover al lector. Me refiero a una emoción profunda, sincera, consecuencia de una verdadera hondura ética y estética, de un conocimiento sutil, veraz y perdurable de las relaciones y las pasiones y los miedos humanos.

No sé, al margen de sus posibilidades artísticas, que son muchas, o del mero y lícito y necesario entretenimiento, o del mero goce visual, ¿cuántos cómics han sido capaces de conmoverme en comparación con el número de obras literarias, o cinematográficas, o musicales que me han conmovido realmente?
Pocos, en relación.

No hablo de ilustración, tampoco de pintura. Hablo de historieta gráfica.

Y el medio no es joven, tiene ya la centuria y pico.

>> ¿es un medio que precisa de mayores extensiones para poder desarrollar un estilo, crear unos personajes, establecer un tono o crear tramas? >> (Juan Ignacio)

No creo que sea cuestión de extensión.
“Contrato con Dios” no es extensa.
Ni “Las reglas del juego”.
Ni “álgebra”.
Ni “Estigmas”.
Ni “Paracuellos”.
Ni “Life�s good if you don�t weaken”.
Ni “Silencio”.
Ni “La guerra de las trincheras”.

Por ejemplo.
Y por poner ejemplos de algunas obras que no sólo poseen estilo, personajes, tono y trama, sino que también han logrado emocionarme.

Por: señor punch

señor punch — Tue, 23 Aug 2005 10:39:51 +0000

Juan Ignacio. varias veces he apuntado la idea de que en toda obra serial (y aquí se puede hablar de cómics, pero podríamos hacerlo extensible a la novela folletinesca o al trabajo de los monjes “miniadores”, toda una vida ilustrando Codex y Biblias) se puede, se debe, encontrar su culmen. Spirit, y Valiente, y Astérix, lo tienen. se encuentra de modo natural, tras el aprendizaje, la consolidación, y antes del manierismo que viene siempre tras el esplendor.
Yo al menos lo veo así, y en toda obra seriada, sea la discografía de un grupo rock o la filmografía de un cineasta o la obra de un dibujante de tebeos se puede apreciar un ciclo.
Por lo demás, de acuerdo en todo lo que escribes. De hecho sobre la necesaria extensión de un cómic para ser un trabajo completo podíamos divagar largo y tendido. Así ,es opinión personal, el relato corto, de menos de 12 páginas, a mí no me funciona si no es en un contexto de repetición (la tira de prensa, o la colección de breves relatos alrrededor de un tema, por ejemplo, a lo “Consumatum Est”). Bueno, salvo casos aisladísimos, como cualquier cosa de Alberto Breccia.