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	<title>Comentarios en: De Moore a Moore</title>
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	<pubDate>Mon, 01 Dec 2008 23:10:25 +0000</pubDate>
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		<title>Por: Zona Negativa &#187; V de Vendetta (II): Anarquía, justicia y venganza</title>
		<link>http://www.lacarceldepapel.com/2006/04/24/de-moore-a-moore/#comment-142525</link>
		<dc:creator>Zona Negativa &#187; V de Vendetta (II): Anarquía, justicia y venganza</dc:creator>
		<pubDate>Sat, 04 Oct 2008 11:21:50 +0000</pubDate>
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		<description>[...] Serrano, así como los dos artículos que le dedicó Álvaro Pons en La Cárcel de Papel (1 y 2) o el de Rafael Marín en [...]</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>[...] Serrano, así como los dos artículos que le dedicó Álvaro Pons en La Cárcel de Papel (1 y 2) o el de Rafael Marín en [...]</p>
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		<title>Por: Antonio Llano</title>
		<link>http://www.lacarceldepapel.com/2006/04/24/de-moore-a-moore/#comment-12695</link>
		<dc:creator>Antonio Llano</dc:creator>
		<pubDate>Fri, 05 May 2006 21:57:13 +0000</pubDate>
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		<description>"Los Hombres G despu&#233;s de los Beatles"
!!!!!!!!???????????</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>&#8220;Los Hombres G despu&eacute;s de los Beatles&#8221;<br />
!!!!!!!!???????????</p>
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		<title>Por: Mitra</title>
		<link>http://www.lacarceldepapel.com/2006/04/24/de-moore-a-moore/#comment-12408</link>
		<dc:creator>Mitra</dc:creator>
		<pubDate>Thu, 27 Apr 2006 22:39:03 +0000</pubDate>
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		<description>El tebeo me decepcion&#243;. Me pareci&#243; uno de tantos; quiz&#225;s m&#225;s aburrido que la media de los que he le&#237;do. Pasa por ser una obra de arte por tratar yo no s&#233; qu&#233; elevados temas, pero ya digo; para m&#237;: aburrido, una median&#237;a. Quiz&#225;s sea tambi&#233;n porque lo le&#237; justo despu&#233;s de Maus; y &#233;se s&#237; que es una aut&#233;ntica joya.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>El tebeo me decepcion&oacute;. Me pareci&oacute; uno de tantos; quiz&aacute;s m&aacute;s aburrido que la media de los que he le&iacute;do. Pasa por ser una obra de arte por tratar yo no s&eacute; qu&eacute; elevados temas, pero ya digo; para m&iacute;: aburrido, una median&iacute;a. Quiz&aacute;s sea tambi&eacute;n porque lo le&iacute; justo despu&eacute;s de Maus; y &eacute;se s&iacute; que es una aut&eacute;ntica joya.</p>
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		<title>Por: ibai</title>
		<link>http://www.lacarceldepapel.com/2006/04/24/de-moore-a-moore/#comment-12374</link>
		<dc:creator>ibai</dc:creator>
		<pubDate>Wed, 26 Apr 2006 20:48:51 +0000</pubDate>
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		<description>benito carracedo. Ya que te veo tan iluminado &#191;me podr&#237;as ilustrar sobre que es el arte? Porque desde mi punto de vista el arte ha muerto hace tiempo (al menos seg&#250;n la definici&#243;n de la misma que yo tengo). Luego nada de lo que citas es arte. Ni siquiera Rosellinni.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>benito carracedo. Ya que te veo tan iluminado &iquest;me podr&iacute;as ilustrar sobre que es el arte? Porque desde mi punto de vista el arte ha muerto hace tiempo (al menos seg&uacute;n la definici&oacute;n de la misma que yo tengo). Luego nada de lo que citas es arte. Ni siquiera Rosellinni.</p>
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		<title>Por: &AACUTE;lvaro</title>
		<link>http://www.lacarceldepapel.com/2006/04/24/de-moore-a-moore/#comment-12361</link>
		<dc:creator>&AACUTE;lvaro</dc:creator>
		<pubDate>Wed, 26 Apr 2006 15:02:29 +0000</pubDate>
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		<description>Jes&#250;s, no te equivoques, que soy un apasionado de Moore y coincido punto con punto con su discurso... Pero no se puede negar que en algunos momentos hace demagogia de su discurso, pero la he calificado de did&#225;ctica, entendiendo que es un demagogia de la que se aprende... Cuando hablo de demagogia es la que se produce al apelar al sentimentalismo f&#225;cil. Por ejemplo, en Bowling for Columbine, Moore hace demagogia llevando a los heridos de bala al Walmart. Eso es evidente. Pero es did&#225;ctica, porque es efectiva, traslada su mensaje de forma contundente.
No es un comentario gratuito, sino pensado tras leer todos los libros publicados por Moore en Espa&#241;a y haber visto  sus documentales dos grandes documentales. Que una cosa es que coincidamos en lo que dice y que sea verdad lo que dice y otra son los mecanismos para transmitir eso.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Jes&uacute;s, no te equivoques, que soy un apasionado de Moore y coincido punto con punto con su discurso&#8230; Pero no se puede negar que en algunos momentos hace demagogia de su discurso, pero la he calificado de did&aacute;ctica, entendiendo que es un demagogia de la que se aprende&#8230; Cuando hablo de demagogia es la que se produce al apelar al sentimentalismo f&aacute;cil. Por ejemplo, en Bowling for Columbine, Moore hace demagogia llevando a los heridos de bala al Walmart. Eso es evidente. Pero es did&aacute;ctica, porque es efectiva, traslada su mensaje de forma contundente.<br />
No es un comentario gratuito, sino pensado tras leer todos los libros publicados por Moore en Espa&ntilde;a y haber visto  sus documentales dos grandes documentales. Que una cosa es que coincidamos en lo que dice y que sea verdad lo que dice y otra son los mecanismos para transmitir eso.</p>
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	<item>
		<title>Por: jesus cutillas</title>
		<link>http://www.lacarceldepapel.com/2006/04/24/de-moore-a-moore/#comment-12356</link>
		<dc:creator>jesus cutillas</dc:creator>
		<pubDate>Wed, 26 Apr 2006 13:08:20 +0000</pubDate>
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		<description>Michael Moore did&#225;ctica demag&#243;gica??? es que no se puede divertir uno diciendo la verdad??? No lo hace Alan Moore??? no lo hacemos todos (cada uno con nuestra verdad)??? Por supuesto dice lo que muchos queremos oir (otros no, est&#225; claro), pero eso ni le quita ni le pone, coincide. Y yo con &#233;l en muchos datos y an&#225;lisis, que creo hace con inteligencia y rigor. Claro que las cosas siempre son m&#225;s complicadas que lo que uno analiza en una hora de documental, pero puestos a ponernos as&#237;, suprimamos los documentales por superficiales. Y eso tampoco &#191;no? MM se moja dando su opini&#243;n adem&#225;s de los datos, pero eso lo hacemos todos (aunque creamos que los datos son fr&#237;os y apol&#237;ticos, nunca lo son). Creo que era un comentario un tanto gratuito,que de alguna manera posiciona pol&#237;ticamente en contra de &#233;l (no es neutro) y tampoco hab&#237;a necesidad de hacerlo. En fin que me encanta la palabra demagogia, porque cuando veo que alguien la usa contra otro, empiezo a vislumbrar que a alguien se le acaban los argumentos (espero que s&#243;lo sea un lapsus, porque esta p&#225;gina siempre me ha parecido muy inteligente).</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Michael Moore did&aacute;ctica demag&oacute;gica??? es que no se puede divertir uno diciendo la verdad??? No lo hace Alan Moore??? no lo hacemos todos (cada uno con nuestra verdad)??? Por supuesto dice lo que muchos queremos oir (otros no, est&aacute; claro), pero eso ni le quita ni le pone, coincide. Y yo con &eacute;l en muchos datos y an&aacute;lisis, que creo hace con inteligencia y rigor. Claro que las cosas siempre son m&aacute;s complicadas que lo que uno analiza en una hora de documental, pero puestos a ponernos as&iacute;, suprimamos los documentales por superficiales. Y eso tampoco &iquest;no? MM se moja dando su opini&oacute;n adem&aacute;s de los datos, pero eso lo hacemos todos (aunque creamos que los datos son fr&iacute;os y apol&iacute;ticos, nunca lo son). Creo que era un comentario un tanto gratuito,que de alguna manera posiciona pol&iacute;ticamente en contra de &eacute;l (no es neutro) y tampoco hab&iacute;a necesidad de hacerlo. En fin que me encanta la palabra demagogia, porque cuando veo que alguien la usa contra otro, empiezo a vislumbrar que a alguien se le acaban los argumentos (espero que s&oacute;lo sea un lapsus, porque esta p&aacute;gina siempre me ha parecido muy inteligente).</p>
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	<item>
		<title>Por: benito carracedo</title>
		<link>http://www.lacarceldepapel.com/2006/04/24/de-moore-a-moore/#comment-12348</link>
		<dc:creator>benito carracedo</dc:creator>
		<pubDate>Wed, 26 Apr 2006 10:46:21 +0000</pubDate>
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		<description>V de Vendetta, la pel&#237;cula es una basura y no admite ning&#250;n tipo de defensa, todo lo contrario. Est&#225; hecha con la mentalidad 'yo s&#233; m&#225;s que t&#250;', el p&#250;blico es ignorante, est&#250;pido y borrego. En lugar del parlamento brit&#225;nico deber&#237;a de haber explotado Hollywood al completo y que no quedara absolutamente nada. Mostrar ese tipo de comprensi&#243;n que se muestra en el comentario general y en el resto de comentarios hacia esta pel&#237;cula es enga&#241;ar a la gente, y al arte (que como sigo viendo aqu&#237; desconoc&#233;is qu&#233; es). &#191;Es que tambi&#233;n compart&#237;s la mentalidad de los que han hecho esa basura sin sentido apta s&#243;lo para cretinos pagados de s&#237; mismo? &#191;fascismo es un tipo vociferando por una pantalla? &#191;reflexiones atrevidas? &#191;para qui&#233;n? &#191;para el que acaba de descubrir el mediterr&#225;neo? &#191;para cuando una recogida solidaria de lo que sea en este blog y se vea lo buenas y concienziadas personas que s&#243;is, ya que con vuestras opiniones y actitud no lo demostr&#225;is?  Es lo que hacen los responsables de la peli. Es cierto, mientras m&#225;s adultos m&#225;s cretinos. Leeros a Rossellini en los 60 hablando sobre el estado del cine, no ha cambiado nada. Y la Liga de los Hombres Extraordinarios s&#237; es una pel&#237;cula entretenida, con unos personajes bien construido que ya quisieran muchas pelis del hollywood ese. Aqu&#237; s&#237; que se puede separar c&#243;mic y cine, como en "From hell". Alan Moore se ha debido enfadar por nada, qu&#233; sabr&#225; &#233;l. Deber&#237;a preguntaros a usted-vosotros.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>V de Vendetta, la pel&iacute;cula es una basura y no admite ning&uacute;n tipo de defensa, todo lo contrario. Est&aacute; hecha con la mentalidad &#8216;yo s&eacute; m&aacute;s que t&uacute;&#8217;, el p&uacute;blico es ignorante, est&uacute;pido y borrego. En lugar del parlamento brit&aacute;nico deber&iacute;a de haber explotado Hollywood al completo y que no quedara absolutamente nada. Mostrar ese tipo de comprensi&oacute;n que se muestra en el comentario general y en el resto de comentarios hacia esta pel&iacute;cula es enga&ntilde;ar a la gente, y al arte (que como sigo viendo aqu&iacute; desconoc&eacute;is qu&eacute; es). &iquest;Es que tambi&eacute;n compart&iacute;s la mentalidad de los que han hecho esa basura sin sentido apta s&oacute;lo para cretinos pagados de s&iacute; mismo? &iquest;fascismo es un tipo vociferando por una pantalla? &iquest;reflexiones atrevidas? &iquest;para qui&eacute;n? &iquest;para el que acaba de descubrir el mediterr&aacute;neo? &iquest;para cuando una recogida solidaria de lo que sea en este blog y se vea lo buenas y concienziadas personas que s&oacute;is, ya que con vuestras opiniones y actitud no lo demostr&aacute;is?  Es lo que hacen los responsables de la peli. Es cierto, mientras m&aacute;s adultos m&aacute;s cretinos. Leeros a Rossellini en los 60 hablando sobre el estado del cine, no ha cambiado nada. Y la Liga de los Hombres Extraordinarios s&iacute; es una pel&iacute;cula entretenida, con unos personajes bien construido que ya quisieran muchas pelis del hollywood ese. Aqu&iacute; s&iacute; que se puede separar c&oacute;mic y cine, como en &#8220;From hell&#8221;. Alan Moore se ha debido enfadar por nada, qu&eacute; sabr&aacute; &eacute;l. Deber&iacute;a preguntaros a usted-vosotros.</p>
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	</item>
	<item>
		<title>Por: V</title>
		<link>http://www.lacarceldepapel.com/2006/04/24/de-moore-a-moore/#comment-12336</link>
		<dc:creator>V</dc:creator>
		<pubDate>Tue, 25 Apr 2006 20:59:56 +0000</pubDate>
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		<description>Virus para sembrar el terror, trenes de cercan&#237;as... Extremistas religiosos ejecutados, inmolados quiz&#225;. No importan los medios, importa alcanzar el poder. Es delito poseer un cor&#225;n? o una biblia... La voz, se&#241;ores, la voz... 

PRISA PREVALECE!!!</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Virus para sembrar el terror, trenes de cercan&iacute;as&#8230; Extremistas religiosos ejecutados, inmolados quiz&aacute;. No importan los medios, importa alcanzar el poder. Es delito poseer un cor&aacute;n? o una biblia&#8230; La voz, se&ntilde;ores, la voz&#8230; </p>
<p>PRISA PREVALECE!!!</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Por: JCP</title>
		<link>http://www.lacarceldepapel.com/2006/04/24/de-moore-a-moore/#comment-12298</link>
		<dc:creator>JCP</dc:creator>
		<pubDate>Tue, 25 Apr 2006 09:28:08 +0000</pubDate>
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		<description>claro,  &#225;lvaro, todo sale de alg&#250;n sitio, no hay nada nuevo bajo el sol, etc., pero est&#225; claro que hay autores m&#225;s originales y autores menos originales. &#191;Por qu&#233; si no unos (pocos) autores influyen, mientras que otros (los m&#225;s) son influidos?</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>claro,  &aacute;lvaro, todo sale de alg&uacute;n sitio, no hay nada nuevo bajo el sol, etc., pero est&aacute; claro que hay autores m&aacute;s originales y autores menos originales. &iquest;Por qu&eacute; si no unos (pocos) autores influyen, mientras que otros (los m&aacute;s) son influidos?</p>
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	<item>
		<title>Por: &AACUTE;lvaro</title>
		<link>http://www.lacarceldepapel.com/2006/04/24/de-moore-a-moore/#comment-12292</link>
		<dc:creator>&AACUTE;lvaro</dc:creator>
		<pubDate>Tue, 25 Apr 2006 08:48:38 +0000</pubDate>
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		<description>"&#191;por qu&#233; ese empe&#241;o en no comparar la pel&#237;cula con la obra original pero luego s&#237; compararla con el resto de pel&#237;culas de Hollywood, o con la saga de MATRIX , para terminar diciendo que la peli V no est&#225; mal, me la esperaba peor, menos es nada? "
Pues por comparar peras con peras y manzanas con manzanas, como dec&#237;a la Botella. Es decir, se compara con las del mismo autor y con referentes similares, que son este caso los del mismo medio, el cine.

"Por s&#237; misma, como pel&#237;cula aut&#243;noma, y no s&#243;lo como cine de Hollywood. Spielberg tambi&#233;n es Hollywood, y dirige cosas como MUNICH, que por cierto tambi&#233;n parte de un libro como base."
Pero es que cuando comparamos, lo hacemos dentro de un medio. A ver, no es separar el tebeo de la pel&#237;cula, lo que es imposible, evidentemente, sino evitar que los juicios de uno invadan el espacio del otro, de forma que lo que sea aut&#243;nomo sea tu propio criterio. Y Es verdad Spielberg tambi&#233;n dirige cosas como Munich, que tambi&#233;n me parecen lights, pero con un mensaje valiente en el mundo post 11-S, aunque tampoco me emocione especialmente (aunque, eso s&#237;, la maestr&#237;a de Spielberg est&#225; a &#241;os luz de McTeigue).

"V &#191;es entretenida o aburrida?" Entretenida
" &#191;Est&#225; bien, mal, regular contada?" Regular
"&#191;el gui&#243;n, los di&#225;logos, las escenas son buenas, malas, regulares?" Regular, con alguna escena buena
" &#191;su discurso pol&#237;tico tiene entidad por s&#237; mismo, aporta ideas originales?" No, no aporta ideas originales (&#191;qui&#233;n lo hace en el cine de hoy y, en general en todas las artes, no son casi siempre plasmaci&#243;n de las ideas de otros pasadas por el tamiz del propio criteri?), pero es un discurso pol&#237;tico interesante, que tiene entidad.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>&#8220;&iquest;por qu&eacute; ese empe&ntilde;o en no comparar la pel&iacute;cula con la obra original pero luego s&iacute; compararla con el resto de pel&iacute;culas de Hollywood, o con la saga de MATRIX , para terminar diciendo que la peli V no est&aacute; mal, me la esperaba peor, menos es nada? &#8221;<br />
Pues por comparar peras con peras y manzanas con manzanas, como dec&iacute;a la Botella. Es decir, se compara con las del mismo autor y con referentes similares, que son este caso los del mismo medio, el cine.</p>
<p>&#8220;Por s&iacute; misma, como pel&iacute;cula aut&oacute;noma, y no s&oacute;lo como cine de Hollywood. Spielberg tambi&eacute;n es Hollywood, y dirige cosas como MUNICH, que por cierto tambi&eacute;n parte de un libro como base.&#8221;<br />
Pero es que cuando comparamos, lo hacemos dentro de un medio. A ver, no es separar el tebeo de la pel&iacute;cula, lo que es imposible, evidentemente, sino evitar que los juicios de uno invadan el espacio del otro, de forma que lo que sea aut&oacute;nomo sea tu propio criterio. Y Es verdad Spielberg tambi&eacute;n dirige cosas como Munich, que tambi&eacute;n me parecen lights, pero con un mensaje valiente en el mundo post 11-S, aunque tampoco me emocione especialmente (aunque, eso s&iacute;, la maestr&iacute;a de Spielberg est&aacute; a &ntilde;os luz de McTeigue).</p>
<p>&#8220;V &iquest;es entretenida o aburrida?&#8221; Entretenida<br />
&#8221; &iquest;Est&aacute; bien, mal, regular contada?&#8221; Regular<br />
&#8220;&iquest;el gui&oacute;n, los di&aacute;logos, las escenas son buenas, malas, regulares?&#8221; Regular, con alguna escena buena<br />
&#8221; &iquest;su discurso pol&iacute;tico tiene entidad por s&iacute; mismo, aporta ideas originales?&#8221; No, no aporta ideas originales (&iquest;qui&eacute;n lo hace en el cine de hoy y, en general en todas las artes, no son casi siempre plasmaci&oacute;n de las ideas de otros pasadas por el tamiz del propio criteri?), pero es un discurso pol&iacute;tico interesante, que tiene entidad.</p>
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	</item>
	<item>
		<title>Por: JCP</title>
		<link>http://www.lacarceldepapel.com/2006/04/24/de-moore-a-moore/#comment-12291</link>
		<dc:creator>JCP</dc:creator>
		<pubDate>Tue, 25 Apr 2006 08:34:03 +0000</pubDate>
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		<description>La cuesti&#243;n es: &#191;por qu&#233; ese empe&#241;o en no comparar la pel&#237;cula con la obra original... pero luego s&#237; compararla con el resto de pel&#237;culas de Hollywood, o con la saga de MATRIX , para terminar diciendo que la peli V no est&#225; mal, me la esperaba peor, menos es nada? 

Si se quiere valorar auton&#243;mamente la pel&#237;cula, adelante, pero de verdad. Por s&#237; misma, como pel&#237;cula aut&#243;noma, y no s&#243;lo como cine de Hollywood. Spielberg tambi&#233;n es Hollywood, y dirige cosas como MUNICH, que por cierto tambi&#233;n parte de un libro como base.

Entonces: V &#191;es entretenida o aburrida? &#191;Est&#225; bien, mal, regular contada? &#191;el gui&#243;n, los di&#225;logos, las escenas son buenas, malas, regulares? &#191;su discurso pol&#237;tico tiene entidad por s&#237; mismo, aporta ideas originales? Etc&#233;tera.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>La cuesti&oacute;n es: &iquest;por qu&eacute; ese empe&ntilde;o en no comparar la pel&iacute;cula con la obra original&#8230; pero luego s&iacute; compararla con el resto de pel&iacute;culas de Hollywood, o con la saga de MATRIX , para terminar diciendo que la peli V no est&aacute; mal, me la esperaba peor, menos es nada? </p>
<p>Si se quiere valorar auton&oacute;mamente la pel&iacute;cula, adelante, pero de verdad. Por s&iacute; misma, como pel&iacute;cula aut&oacute;noma, y no s&oacute;lo como cine de Hollywood. Spielberg tambi&eacute;n es Hollywood, y dirige cosas como MUNICH, que por cierto tambi&eacute;n parte de un libro como base.</p>
<p>Entonces: V &iquest;es entretenida o aburrida? &iquest;Est&aacute; bien, mal, regular contada? &iquest;el gui&oacute;n, los di&aacute;logos, las escenas son buenas, malas, regulares? &iquest;su discurso pol&iacute;tico tiene entidad por s&iacute; mismo, aporta ideas originales? Etc&eacute;tera.</p>
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	</item>
	<item>
		<title>Por: ibai</title>
		<link>http://www.lacarceldepapel.com/2006/04/24/de-moore-a-moore/#comment-12286</link>
		<dc:creator>ibai</dc:creator>
		<pubDate>Tue, 25 Apr 2006 08:13:39 +0000</pubDate>
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		<description>Jorge, en mi opini&#243;n que tu vincules la imagen de V a la que conocias anteriormente no hace que la pel&#237;cula sea autonoma o no. Creo que tiene un ritmo y un escenario propios claramente definidos. Redefine la historia adaptando el trabajo de Moore y redefiniendo a V. 

Que eso te pueda disgustar es comprensible pero no tiene nada que ver con la autonom&#237;a del relato o la validez de la adaptaci&#243;n.

Personalmente me esperaba algo peor. Al menos tiene alg&#250;n mensaje (aunque sea liberal-yanki barato) que es mejor que nada y las escenas "matrix" son escasas (miedo me daban). Porque &#191;de verdad esperabas que en el Hollywood actual hiciesen una pel&#237;cula sobre anarquismo con un terrorista de protagonista? Vamos yo me esperaba muchas m&#225;s "licencias" y un lavado de cara m&#225;s radical hacia lo pol&#237;ticamente correcto (que parece que es se&#241;a de identidad de las dos pel&#237;culas basadas en personajes de Vertigo hasta el momento).

De todas formas comprendo tu punto de vista aunque no lo comparta ;)</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Jorge, en mi opini&oacute;n que tu vincules la imagen de V a la que conocias anteriormente no hace que la pel&iacute;cula sea autonoma o no. Creo que tiene un ritmo y un escenario propios claramente definidos. Redefine la historia adaptando el trabajo de Moore y redefiniendo a V. </p>
<p>Que eso te pueda disgustar es comprensible pero no tiene nada que ver con la autonom&iacute;a del relato o la validez de la adaptaci&oacute;n.</p>
<p>Personalmente me esperaba algo peor. Al menos tiene alg&uacute;n mensaje (aunque sea liberal-yanki barato) que es mejor que nada y las escenas &#8220;matrix&#8221; son escasas (miedo me daban). Porque &iquest;de verdad esperabas que en el Hollywood actual hiciesen una pel&iacute;cula sobre anarquismo con un terrorista de protagonista? Vamos yo me esperaba muchas m&aacute;s &#8220;licencias&#8221; y un lavado de cara m&aacute;s radical hacia lo pol&iacute;ticamente correcto (que parece que es se&ntilde;a de identidad de las dos pel&iacute;culas basadas en personajes de Vertigo hasta el momento).</p>
<p>De todas formas comprendo tu punto de vista aunque no lo comparta <img src='http://www.lacarceldepapel.com/wp-includes/images/smilies/icon_wink.gif' alt=';)' class='wp-smiley' /></p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Por:  VIDEODROME  &#187; Blog Archive &#187; M&#225;s sobre V</title>
		<link>http://www.lacarceldepapel.com/2006/04/24/de-moore-a-moore/#comment-12280</link>
		<dc:creator> VIDEODROME  &#187; Blog Archive &#187; M&#225;s sobre V</dc:creator>
		<pubDate>Tue, 25 Apr 2006 02:02:03 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.lacarceldepapel.com/?p=842#comment-12280</guid>
		<description>[...] En este post, dice: [...]</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>[...] En este post, dice: [...]</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Por: JCP</title>
		<link>http://www.lacarceldepapel.com/2006/04/24/de-moore-a-moore/#comment-12276</link>
		<dc:creator>JCP</dc:creator>
		<pubDate>Mon, 24 Apr 2006 23:14:39 +0000</pubDate>
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		<description>Estoy bastante de acuerdo contigo, Jorge.

Es decir, &#225;lvaro, seg&#250;n t&#250; y resumiendo: los aciertos de la pel&#237;cula proceden: 
a) del tebeo
b) de BOWLING FOR COLUMBINE y F 9/11, de donde proceden las tesis pol&#237;ticas e incluso ideas expl&#237;citas como lo de meter miedo con las noticias sobre gripe aviar (en BOWLING eran las abejas africanas).

Lo cual lo dice todo sobre la tienda Wachowski. Second hand art.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Estoy bastante de acuerdo contigo, Jorge.</p>
<p>Es decir, &aacute;lvaro, seg&uacute;n t&uacute; y resumiendo: los aciertos de la pel&iacute;cula proceden:<br />
a) del tebeo<br />
b) de BOWLING FOR COLUMBINE y F 9/11, de donde proceden las tesis pol&iacute;ticas e incluso ideas expl&iacute;citas como lo de meter miedo con las noticias sobre gripe aviar (en BOWLING eran las abejas africanas).</p>
<p>Lo cual lo dice todo sobre la tienda Wachowski. Second hand art.</p>
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	</item>
	<item>
		<title>Por: Marcos Castrill&#243;n</title>
		<link>http://www.lacarceldepapel.com/2006/04/24/de-moore-a-moore/#comment-12275</link>
		<dc:creator>Marcos Castrill&#243;n</dc:creator>
		<pubDate>Mon, 24 Apr 2006 22:56:04 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.lacarceldepapel.com/?p=842#comment-12275</guid>
		<description>El mayor pecado de la pel&#237;cula es castrar el discurso pol&#237;tico de Moore.

El comic aboga por la abolici&#243;n de todos los gobiernos. La pel&#237;cula por la abolici&#243;n de un s&#243;lo Gobierno. 

El c&#243;mic es puro anarquismo. La pel&#237;cula, un alegato yankeee-liberal. 

Peli entretenida, pero sus supuestos dientes, no son m&#225;s que un pellizquito comparado con el original.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>El mayor pecado de la pel&iacute;cula es castrar el discurso pol&iacute;tico de Moore.</p>
<p>El comic aboga por la abolici&oacute;n de todos los gobiernos. La pel&iacute;cula por la abolici&oacute;n de un s&oacute;lo Gobierno. </p>
<p>El c&oacute;mic es puro anarquismo. La pel&iacute;cula, un alegato yankeee-liberal. </p>
<p>Peli entretenida, pero sus supuestos dientes, no son m&aacute;s que un pellizquito comparado con el original.</p>
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	</item>
	<item>
		<title>Por: Dicker</title>
		<link>http://www.lacarceldepapel.com/2006/04/24/de-moore-a-moore/#comment-12272</link>
		<dc:creator>Dicker</dc:creator>
		<pubDate>Mon, 24 Apr 2006 21:20:56 +0000</pubDate>
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		<description>la peli est&#225; aceptablemente conseguida, caray, firm&#225;ndola los Wachowsky todos esper&#225;bamos algo peor, adem&#225;s, como comentaba con un amigo, los wachowsky han aportado mucho y bueno a V de vendetta, la han acercado al resto del mundo que ignoraba los tebeos (tampoco es que vaya a cambiar mucho eso), la han sacado de su ghuetto, y han dado m&#225;s vida a&#250;n si cabe a Guy Fawkes y su m&#225;scara, la han popularizado hasta conseguir escenas en los cines maravillosas, si no fuera porque debajo de esas m&#225;scaras hay borregos comerciales y no revolucionarios aut&#233;nticos.

Uhm, a ver si al fin y al cabo la peli va a ser a V, lo que las camisetas al Che, a ver si un s&#237;mbolo se convierte en un obejto de marketing y pierde todo su sentido...</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>la peli est&aacute; aceptablemente conseguida, caray, firm&aacute;ndola los Wachowsky todos esper&aacute;bamos algo peor, adem&aacute;s, como comentaba con un amigo, los wachowsky han aportado mucho y bueno a V de vendetta, la han acercado al resto del mundo que ignoraba los tebeos (tampoco es que vaya a cambiar mucho eso), la han sacado de su ghuetto, y han dado m&aacute;s vida a&uacute;n si cabe a Guy Fawkes y su m&aacute;scara, la han popularizado hasta conseguir escenas en los cines maravillosas, si no fuera porque debajo de esas m&aacute;scaras hay borregos comerciales y no revolucionarios aut&eacute;nticos.</p>
<p>Uhm, a ver si al fin y al cabo la peli va a ser a V, lo que las camisetas al Che, a ver si un s&iacute;mbolo se convierte en un obejto de marketing y pierde todo su sentido&#8230;</p>
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	</item>
	<item>
		<title>Por: Jorge Duarte</title>
		<link>http://www.lacarceldepapel.com/2006/04/24/de-moore-a-moore/#comment-12269</link>
		<dc:creator>Jorge Duarte</dc:creator>
		<pubDate>Mon, 24 Apr 2006 18:14:30 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.lacarceldepapel.com/?p=842#comment-12269</guid>
		<description>En mi opini&#243;n V de Vendetta film no consigue una autonomia propia porque a pesar de los cambios que pueda realizar con respecto al comic de Moore, a pesar de la variaci&#243;n incluso en el mensaje, la pel&#237;cula sigue jugando  la misma baza que el tebeo: enganchar mediante la fascinaci&#243;n que el personaje pueda ejercer sobre los espectadores. Porque si hay un punto fuerte verdaderamente exencial en el comic, muy por encima de las anecdotas propias del argumento, es la prodigiosa creaci&#243;n del personaje de V . Tan prodigiosa que se pueden hacer todas la variaciones que se quiera al argumento y no por ello traicionar el esp&#237;ritu de la obra. Y es a es misma carta a la que se queda la pel&#237;cula. Lo cual no es ni malo, ni bueno, ni regular. Pero si tu objetivo es aprovecharte de esa creaci&#243;n, entonces tienes que conseguir que la primera vez que la vea en pel&#237;cula me cause la misma sensaci&#243;n que la primera vez que la vi en comic. Y eso si que no lo consigue la pel&#237;cula. Al contrario de lo que sucede, por ejemplo, con la historia de la lesbiana, que es sin duda una de las mejores partes del comic y la pel&#237;cula consigue recrearla a la perfecci&#243;n, aun cambiando datos concretos, pero no importa, porque en ese tramo uno no ve ningun esbozo de lo que podr&#237;a o deber&#237;a ser, si no que uno siente que esta asistiendo a lo que te quieren contar. Sin embargo el V de la pelicula es un V aguado que apenas consigue esbozar lo que deber&#237;a ser, muy, pero que muy inferior al del comic. Ya digo que la pel&#237;cula pod&#237;a haber tenido otros objetivos, haberse servido de la obra de Moore como simple coartada para contar otras cosas. Muchas adaptaciones lo han hecho y con exito. En ese caso no ser&#237;a ni oportuna la comparaci&#243;n. Pero como la pel&#237;cula no pretende otra cosa distinta del comic, entonces si que es pertinente hacerla.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>En mi opini&oacute;n V de Vendetta film no consigue una autonomia propia porque a pesar de los cambios que pueda realizar con respecto al comic de Moore, a pesar de la variaci&oacute;n incluso en el mensaje, la pel&iacute;cula sigue jugando  la misma baza que el tebeo: enganchar mediante la fascinaci&oacute;n que el personaje pueda ejercer sobre los espectadores. Porque si hay un punto fuerte verdaderamente exencial en el comic, muy por encima de las anecdotas propias del argumento, es la prodigiosa creaci&oacute;n del personaje de V . Tan prodigiosa que se pueden hacer todas la variaciones que se quiera al argumento y no por ello traicionar el esp&iacute;ritu de la obra. Y es a es misma carta a la que se queda la pel&iacute;cula. Lo cual no es ni malo, ni bueno, ni regular. Pero si tu objetivo es aprovecharte de esa creaci&oacute;n, entonces tienes que conseguir que la primera vez que la vea en pel&iacute;cula me cause la misma sensaci&oacute;n que la primera vez que la vi en comic. Y eso si que no lo consigue la pel&iacute;cula. Al contrario de lo que sucede, por ejemplo, con la historia de la lesbiana, que es sin duda una de las mejores partes del comic y la pel&iacute;cula consigue recrearla a la perfecci&oacute;n, aun cambiando datos concretos, pero no importa, porque en ese tramo uno no ve ningun esbozo de lo que podr&iacute;a o deber&iacute;a ser, si no que uno siente que esta asistiendo a lo que te quieren contar. Sin embargo el V de la pelicula es un V aguado que apenas consigue esbozar lo que deber&iacute;a ser, muy, pero que muy inferior al del comic. Ya digo que la pel&iacute;cula pod&iacute;a haber tenido otros objetivos, haberse servido de la obra de Moore como simple coartada para contar otras cosas. Muchas adaptaciones lo han hecho y con exito. En ese caso no ser&iacute;a ni oportuna la comparaci&oacute;n. Pero como la pel&iacute;cula no pretende otra cosa distinta del comic, entonces si que es pertinente hacerla.</p>
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	</item>
	<item>
		<title>Por: WWfan!</title>
		<link>http://www.lacarceldepapel.com/2006/04/24/de-moore-a-moore/#comment-12264</link>
		<dc:creator>WWfan!</dc:creator>
		<pubDate>Mon, 24 Apr 2006 15:53:56 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.lacarceldepapel.com/?p=842#comment-12264</guid>
		<description>Si se hace id&#233;ntica plano a plano, resulta que no es una pel&#237;cula, es un tebeo en movimiento.
Si se adapta y se cambian cosas, porque el cine no es el c&#243;mic, el lenguaje es distinto, resulta que se ha traicionado a la obra original.
A m&#237; me parece una peli bastante digna que funciona bien por s&#237; misma.
De hecho conozco a varias personas que le han gustado sin saber ni quien es Alan Moore, como les gust&#243; Camino a la Perdici&#243;n sin saber que era un tebeito previamente.
La peli tiene la virtud-defecto de adaptarla en un medio y, sobre todo, una &#233;poca diferente.
La trama es similar, pero el fondo cambia de manera bastante intencionada.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Si se hace id&eacute;ntica plano a plano, resulta que no es una pel&iacute;cula, es un tebeo en movimiento.<br />
Si se adapta y se cambian cosas, porque el cine no es el c&oacute;mic, el lenguaje es distinto, resulta que se ha traicionado a la obra original.<br />
A m&iacute; me parece una peli bastante digna que funciona bien por s&iacute; misma.<br />
De hecho conozco a varias personas que le han gustado sin saber ni quien es Alan Moore, como les gust&oacute; Camino a la Perdici&oacute;n sin saber que era un tebeito previamente.<br />
La peli tiene la virtud-defecto de adaptarla en un medio y, sobre todo, una &eacute;poca diferente.<br />
La trama es similar, pero el fondo cambia de manera bastante intencionada.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Por: JJP</title>
		<link>http://www.lacarceldepapel.com/2006/04/24/de-moore-a-moore/#comment-12259</link>
		<dc:creator>JJP</dc:creator>
		<pubDate>Mon, 24 Apr 2006 14:01:36 +0000</pubDate>
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		<description>Yo me quedo con lo segundo.

Un tru&#241;o deplorable.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Yo me quedo con lo segundo.</p>
<p>Un tru&ntilde;o deplorable.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Por: ibai</title>
		<link>http://www.lacarceldepapel.com/2006/04/24/de-moore-a-moore/#comment-12258</link>
		<dc:creator>ibai</dc:creator>
		<pubDate>Mon, 24 Apr 2006 14:00:49 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.lacarceldepapel.com/?p=842#comment-12258</guid>
		<description>Jorge Duarte en mi opini&#243;n la pel&#237;cula si que consigue su propia autonomia. Vamos coincido en tu metodo de valoraci&#243;n pero no en tu  apreciaci&#243;n del donde est&#225; la l&#237;nea. &#191;Puedes explicar en que sentido es dependiente del comic? Me parece que pueden salri cosas interesantes de ah&#237;.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Jorge Duarte en mi opini&oacute;n la pel&iacute;cula si que consigue su propia autonomia. Vamos coincido en tu metodo de valoraci&oacute;n pero no en tu  apreciaci&oacute;n del donde est&aacute; la l&iacute;nea. &iquest;Puedes explicar en que sentido es dependiente del comic? Me parece que pueden salri cosas interesantes de ah&iacute;.</p>
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