Comentarios en: Mis Tebeos Favoritos (XXIV). Watchmen http://www.lacarceldepapel.com/2006/08/24/mis-tebeos-favoritos-xxiv-watchmen/ Mon, 01 Dec 2008 19:46:34 +0000 http://wordpress.org/?v=2.6.2 Por: Anarkangel http://www.lacarceldepapel.com/2006/08/24/mis-tebeos-favoritos-xxiv-watchmen/#comment-78278 Anarkangel Sun, 10 Dec 2006 17:57:52 +0000 http://www.lacarceldepapel.com/?p=1221#comment-78278 Robert Deschaines, hasta donde sé, no existe, pero en ningún caso Moore se lo sacó de la manga a última hora (sobretodo tomando en cuenta el mecanismo de relojería q es Watchmen). Es mencionado en el anexo al número 8, donde incluso se dice q su cabeza fue robada. Los anexos son super importantes para entender Watchmen, sobretodo el plan de Veidt, q no es como dice manuelruiz "creer q la humanidad se unirá por una invasión extraterrestre" Me impresiona q una obra tan comentada siga siendo leida por encima. Con razón para muchos el heroe de la historia es Rorscharch, cuando Moore lo considera un personaje repudiable, creado ex-profeso como critica al fenomeno del vigilante "creer q la humanidad se unirá por una invasión extraterrestre" no es el plan de Veidt. Eso es solo el primer paso de un plan mucho más complejo, q incluye el Método Veidt, las imagenes pesadillescas difundidas por el cerebro clonado de Deschaines, la difusión de un imaginario utopico a treves de los productos de Veidt, etc. La invasión tiene como objeto simple evitar la inminencia de una tercera guerra mundial, pero para no caer en el error de Alejandro q "no habia unido todo el mundo. Ni lo habia consolidado para q le sobreviviera", Veidt prepara una nueva humanidadq ante la evidencia del "horror cósmico" se preparía en cuerpo y mente para "un nuevo mundo de posibilidades" Veidt no cree, pese a lo q muchos lectores de Watchmen dicen, en la factibilidad de una utopía. Lo dice en la entrevista del nº 11.. Su plan es provocar "una increible transformación (..) al alcance de la humanidad" Por lo mismo el final me parece perfecto. El q un simple detalle pueda desbaratar todo es maravilloso. Robert Deschaines, hasta donde sé, no existe, pero en ningún caso Moore se lo sacó de la manga a última hora (sobretodo tomando en cuenta el mecanismo de relojería q es Watchmen). Es mencionado en el anexo al número 8, donde incluso se dice q su cabeza fue robada.
Los anexos son super importantes para entender Watchmen, sobretodo el plan de Veidt, q no es como dice manuelruiz “creer q la humanidad se unirá por una invasión extraterrestre”
Me impresiona q una obra tan comentada siga siendo leida por encima. Con razón para muchos el heroe de la historia es Rorscharch, cuando Moore lo considera un personaje repudiable, creado ex-profeso como critica al fenomeno del vigilante
“creer q la humanidad se unirá por una invasión extraterrestre” no es el plan de Veidt. Eso es solo el primer paso de un plan mucho más complejo, q incluye el Método Veidt, las imagenes pesadillescas difundidas por el cerebro clonado de Deschaines, la difusión de un imaginario utopico a treves de los productos de Veidt, etc.
La invasión tiene como objeto simple evitar la inminencia de una tercera guerra mundial, pero para no caer en el error de Alejandro q “no habia unido todo el mundo. Ni lo habia consolidado para q le sobreviviera”, Veidt prepara una nueva humanidadq ante la evidencia del “horror cósmico” se preparía en cuerpo y mente para “un nuevo mundo de posibilidades”
Veidt no cree, pese a lo q muchos lectores de Watchmen dicen, en la factibilidad de una utopía. Lo dice en la entrevista del nº 11.. Su plan es provocar “una increible transformación (..) al alcance de la humanidad”
Por lo mismo el final me parece perfecto. El q un simple detalle pueda desbaratar todo es maravilloso.

]]> Por: casidios http://www.lacarceldepapel.com/2006/08/24/mis-tebeos-favoritos-xxiv-watchmen/#comment-74897 casidios Sat, 04 Nov 2006 23:41:10 +0000 http://www.lacarceldepapel.com/?p=1221#comment-74897 yo creo también que la historia de watchmen es perfecta en todos los sentidos, en todo momento insinua que se prepara algo, que algo va a pasar, pero no es hasta el final cuando descubres lo que esta pasando, milimetricamente calculado hasta una conclusion brutal. eso si, lo compre en mayo pasado y me recorrí todas las putas tiendas de comics de madrid hasta que lo encontre en aranjuez XD yo creo también que la historia de watchmen es perfecta en todos los sentidos, en todo momento insinua que se prepara algo, que algo va a pasar, pero no es hasta el final cuando descubres lo que esta pasando, milimetricamente calculado hasta una conclusion brutal.

eso si, lo compre en mayo pasado y me recorrí todas las putas tiendas de comics de madrid hasta que lo encontre en aranjuez XD

]]> Por: Miguel http://www.lacarceldepapel.com/2006/08/24/mis-tebeos-favoritos-xxiv-watchmen/#comment-66717 Miguel Tue, 29 Aug 2006 16:34:27 +0000 http://www.lacarceldepapel.com/?p=1221#comment-66717 Está claro que comprarse Miracleman a día de hoy es prácticamente imposible.... pero lo que yo entiendo que sí puede resultar sencillo es que alguien te lo deje.... ¿no? Yo de Moore, dentro de lo que son para mí sus mejores obras (y no, no meto a From Hell) es la que leí de más mayor.... y me causó una gratísima impresión. Es la perfecta recreación de "El superhombre". Está claro que comprarse Miracleman a día de hoy es prácticamente imposible…. pero lo que yo entiendo que sí puede resultar sencillo es que alguien te lo deje…. ¿no?

Yo de Moore, dentro de lo que son para mí sus mejores obras (y no, no meto a From Hell) es la que leí de más mayor…. y me causó una gratísima impresión. Es la perfecta recreación de “El superhombre”.

]]> Por: Jorge Duarte http://www.lacarceldepapel.com/2006/08/24/mis-tebeos-favoritos-xxiv-watchmen/#comment-66674 Jorge Duarte Tue, 29 Aug 2006 06:49:10 +0000 http://www.lacarceldepapel.com/?p=1221#comment-66674 De Miracleman hay pocos fans poco son pocos los que han tenido ocasión de leerlo (maldito MacFarlarne). Yo me lo bajé en ingles, tanto la etapa de Moore como la de Gaiman y tiene una pinta sensacional. Lastima que sea yo tan negado para los idiomas. De Miracleman hay pocos fans poco son pocos los que han tenido ocasión de leerlo (maldito MacFarlarne). Yo me lo bajé en ingles, tanto la etapa de Moore como la de Gaiman y tiene una pinta sensacional. Lastima que sea yo tan negado para los idiomas.

]]> Por: Miguel http://www.lacarceldepapel.com/2006/08/24/mis-tebeos-favoritos-xxiv-watchmen/#comment-66634 Miguel Mon, 28 Aug 2006 16:11:38 +0000 http://www.lacarceldepapel.com/?p=1221#comment-66634 Buenas tardes... Lo primero, álvaro, gracias por la reseña y abrir este intercambio de comentarios tan interesante. Decir que para mí, WATCHMEN, aparte de mi cómic favorito, yo lo considero más la perfecta historia del antihéroe que del superhéroe. Al intentar dotar de realismo y de hacer creibles a los superhéroes, dejan de ser "super" y se convierten en humanos... y todo un filón para un psicólogo. Por otra parte, yo tengo la edición de Zinco (que tiempos aquellos) y la recopilatoria de DC. Me planteé pillarme la de Norma, pero ya esperaré a la Absolut. Y el error de traducción, la verdad es que jode el razonamiento de Silk Spectre. Y ya por último, hacer incidencia en otro cómic de Moore del que apenas hay fans declarados, como es Miracleman.... y aunque creo que soy de los poquitos.... decir que From Hell, no me gustó nada... pero nada de nada. Un saludo. Buenas tardes…

Lo primero, álvaro, gracias por la reseña y abrir este intercambio de comentarios tan interesante.

Decir que para mí, WATCHMEN, aparte de mi cómic favorito, yo lo considero más la perfecta historia del antihéroe que del superhéroe. Al intentar dotar de realismo y de hacer creibles a los superhéroes, dejan de ser “super” y se convierten en humanos… y todo un filón para un psicólogo.
Por otra parte, yo tengo la edición de Zinco (que tiempos aquellos) y la recopilatoria de DC. Me planteé pillarme la de Norma, pero ya esperaré a la Absolut. Y el error de traducción, la verdad es que jode el razonamiento de Silk Spectre.
Y ya por último, hacer incidencia en otro cómic de Moore del que apenas hay fans declarados, como es Miracleman…. y aunque creo que soy de los poquitos…. decir que From Hell, no me gustó nada… pero nada de nada.

Un saludo.

]]> Por: Javier http://www.lacarceldepapel.com/2006/08/24/mis-tebeos-favoritos-xxiv-watchmen/#comment-66536 Javier Sun, 27 Aug 2006 15:34:12 +0000 http://www.lacarceldepapel.com/?p=1221#comment-66536 Muy de acuerdo con Jorge en cuanto a la historia del Pirata, me pareció de lo mejor del Comic y con mucho, mucho significado. En cuanto a los anexos (yo si que me los leí) los primeros son geniales (sobre todo el del taller). Por ahí se está comparando a esta obra con El Regreso del Señor de la Noche, lo cual me congratula ya que son mis 2 obras favoritas se Super Héroes y del Comic en general. Quizá a Watchmen le doy un 9’9 y a Batman un 9’5 pero ahí están las dos. En lo que si la supera claramente Watchmen es en que nunca sacaron un Watchmen Contraataca gracias a Dios. Muy de acuerdo con Jorge en cuanto a la historia del Pirata, me pareció de lo mejor del Comic y con mucho, mucho significado. En cuanto a los anexos (yo si que me los leí) los primeros son geniales (sobre todo el del taller).
Por ahí se está comparando a esta obra con El Regreso del Señor de la Noche, lo cual me congratula ya que son mis 2 obras favoritas se Super Héroes y del Comic en general.
Quizá a Watchmen le doy un 9’9 y a Batman un 9’5 pero ahí están las dos. En lo que si la supera claramente Watchmen es en que nunca sacaron un Watchmen Contraataca gracias a Dios.

]]> Por: MANOLO http://www.lacarceldepapel.com/2006/08/24/mis-tebeos-favoritos-xxiv-watchmen/#comment-66484 MANOLO Sat, 26 Aug 2006 10:10:12 +0000 http://www.lacarceldepapel.com/?p=1221#comment-66484 bIEN DICHO! bIEN DICHO!

]]> Por: Jorge Duarte http://www.lacarceldepapel.com/2006/08/24/mis-tebeos-favoritos-xxiv-watchmen/#comment-66480 Jorge Duarte Sat, 26 Aug 2006 09:19:38 +0000 http://www.lacarceldepapel.com/?p=1221#comment-66480 Para mí el final ni es precipitado ni es rebuscado, ni ná de ná. Ya sé que el Moore le da un aspecto tan serio al cómic que muchos se olvidan -o quisieran olvidarse- de que se trata de un tebeo de superheroes -o de justicieros, para ser más precisos- y que el final es el que tiene que ser porque en este tipo de cómic pasan este tipo de cosas. Y Moore, aparte de sugerir multitud de posibles lecturas, quiere además hacer un cómic que pertenezca a genero. Y es que pareciera que porque Ozymandias se enfade cuando se le quiere tomar por villano de opereta fuera ya para muchos suficiente como para olvidar de que efectivamente Ozymandias es un villano de opereta -o de tebeo de superheroes- y que como tal tiene que maquinar planes chorras de ese estilo. Además yo no veo nada descabellado suponer que los estados del planeta fuesen a unirse -no les quedaría más remedio- en caso de tener que afrontar una amenaza superior. No por altruismo ni tonterias semejantes, sino por la simple y egoista necesidad de supervivencia. Claro que, como bien claro deja Moore, con el tiempo volverían a las andadas. Y dos cosas con respecto al comic de pirata: 1- tenga o no que ver con el argumento principal -que sí tiene que ver-, es una historia cojonuda. 2- Está tan bien insertada, con esa historia del quiosquero y el chaval, que a mi por lo menos no me estorva jamás. Para mí el final ni es precipitado ni es rebuscado, ni ná de ná. Ya sé que el Moore le da un aspecto tan serio al cómic que muchos se olvidan -o quisieran olvidarse- de que se trata de un tebeo de superheroes -o de justicieros, para ser más precisos- y que el final es el que tiene que ser porque en este tipo de cómic pasan este tipo de cosas. Y Moore, aparte de sugerir multitud de posibles lecturas, quiere además hacer un cómic que pertenezca a genero. Y es que pareciera que porque Ozymandias se enfade cuando se le quiere tomar por villano de opereta fuera ya para muchos suficiente como para olvidar de que efectivamente Ozymandias es un villano de opereta -o de tebeo de superheroes- y que como tal tiene que maquinar planes chorras de ese estilo. Además yo no veo nada descabellado suponer que los estados del planeta fuesen a unirse -no les quedaría más remedio- en caso de tener que afrontar una amenaza superior. No por altruismo ni tonterias semejantes, sino por la simple y egoista necesidad de supervivencia. Claro que, como bien claro deja Moore, con el tiempo volverían a las andadas.

Y dos cosas con respecto al comic de pirata: 1- tenga o no que ver con el argumento principal -que sí tiene que ver-, es una historia cojonuda. 2- Está tan bien insertada, con esa historia del quiosquero y el chaval, que a mi por lo menos no me estorva jamás.

]]> Por: Don Pimpón http://www.lacarceldepapel.com/2006/08/24/mis-tebeos-favoritos-xxiv-watchmen/#comment-66474 Don Pimpón Sat, 26 Aug 2006 02:10:13 +0000 http://www.lacarceldepapel.com/?p=1221#comment-66474 "En el bol de la batidora se pone el aceite, el vinagre, la sal y bien cortaditos, los ajos, el pepino y el pimiento se tritura todo bien y se va depositando en el chino. Se va incorporando el tomate, previamente escaldado y pelado, y se sigue pasando por el chino. Se incorpora el agua para que no quede tan espeso y unos cubitos de hielo para que esté más frío. Se sirve en tazones y en diferentes platitos individuales se dispone un poco del pimiento picado, la cebolla, el pepino, el tomate natural y el huevo duro, previamente cocido y todo ello finamente picado para añadir si se desea al gazpacho." “En el bol de la batidora se pone el aceite, el vinagre, la sal y bien cortaditos, los ajos, el pepino y el pimiento se tritura todo bien y se va depositando en el chino.

Se va incorporando el tomate, previamente escaldado y pelado, y se sigue pasando por el chino.

Se incorpora el agua para que no quede tan espeso y unos cubitos de hielo para que esté más frío.

Se sirve en tazones y en diferentes platitos individuales se dispone un poco del pimiento picado, la cebolla, el pepino, el tomate natural y el huevo duro, previamente cocido y todo ello finamente picado para añadir si se desea al gazpacho.”

]]> Por: Pikodoro http://www.lacarceldepapel.com/2006/08/24/mis-tebeos-favoritos-xxiv-watchmen/#comment-66451 Pikodoro Fri, 25 Aug 2006 17:22:16 +0000 http://www.lacarceldepapel.com/?p=1221#comment-66451 La historia del pirata no me parece que sobre. Me parece que debería tener otra extensión y un estilo menos recargado y artificioso. La historia del pirata no me parece que sobre. Me parece que debería tener otra extensión y un estilo menos recargado y artificioso.

]]> Por: doctor Sí. http://www.lacarceldepapel.com/2006/08/24/mis-tebeos-favoritos-xxiv-watchmen/#comment-66431 doctor Sí. Fri, 25 Aug 2006 16:20:18 +0000 http://www.lacarceldepapel.com/?p=1221#comment-66431 ¡SÍ! ¡SÍ!

]]> Por: eSeCeeRre http://www.lacarceldepapel.com/2006/08/24/mis-tebeos-favoritos-xxiv-watchmen/#comment-66419 eSeCeeRre Fri, 25 Aug 2006 15:23:35 +0000 http://www.lacarceldepapel.com/?p=1221#comment-66419 De lo que no se da cuenta la gente es que en este tebeo no hay ni un solo superhéroe. Los que podrían considerarse he?oes son sólo unos tíos disfrazados y no tienen superpoderes; el que tiene superpoderes es cualquier cosa menos un héroe. :O De lo que no se da cuenta la gente es que en este tebeo no hay ni un solo superhéroe. Los que podrían considerarse he?oes son sólo unos tíos disfrazados y no tienen superpoderes; el que tiene superpoderes es cualquier cosa menos un héroe. :O

]]> Por: señor punch http://www.lacarceldepapel.com/2006/08/24/mis-tebeos-favoritos-xxiv-watchmen/#comment-66416 señor punch Fri, 25 Aug 2006 15:05:04 +0000 http://www.lacarceldepapel.com/?p=1221#comment-66416 álvaro, en mi listga personal le ganan la época más gloriosa de Los 4 F de Kirby (de los Inhumanos a Muerte robando sus poderes a Estela, pasando por la saga de Galactus, por supuesto), Dark Knight (que sí me parece de diez), y el Spiderman clásico. álvaro, en mi listga personal le ganan la época más gloriosa de Los 4 F de Kirby (de los Inhumanos a Muerte robando sus poderes a Estela, pasando por la saga de Galactus, por supuesto), Dark Knight (que sí me parece de diez), y el Spiderman clásico.

]]> Por: EDWARD BLAKE http://www.lacarceldepapel.com/2006/08/24/mis-tebeos-favoritos-xxiv-watchmen/#comment-66415 EDWARD BLAKE Fri, 25 Aug 2006 14:52:11 +0000 http://www.lacarceldepapel.com/?p=1221#comment-66415 Va...y para acabar de liarla ahí os va el único fallo inconexo de la obra... capítulo XII. Pag. 10. Viñeta 2. Léase la alusión a Robert Deschaines... ¿y diganme si existe de verdad o es que se lo sacó de la manga en el último segundo... Va…y para acabar de liarla ahí os va el único fallo inconexo de la obra…

capítulo XII. Pag. 10. Viñeta 2.

Léase la alusión a Robert Deschaines…

¿y diganme si existe de verdad o es que se lo sacó de la manga en el último segundo…

]]> Por: ibai http://www.lacarceldepapel.com/2006/08/24/mis-tebeos-favoritos-xxiv-watchmen/#comment-66414 ibai Fri, 25 Aug 2006 14:51:34 +0000 http://www.lacarceldepapel.com/?p=1221#comment-66414 A mi lo del pirata también me gustaba la verad. Los anexos... ¿os los leíais? snif snif. Penitencia para la relectura que empezaré mañana. A mi personalmente esos anexos (que tb están en "the league....") me matan. A mi lo del pirata también me gustaba la verad.

Los anexos… ¿os los leíais? snif snif. Penitencia para la relectura que empezaré mañana. A mi personalmente esos anexos (que tb están en “the league….”) me matan.

]]> Por: Edward Morgan Blake http://www.lacarceldepapel.com/2006/08/24/mis-tebeos-favoritos-xxiv-watchmen/#comment-66413 Edward Morgan Blake Fri, 25 Aug 2006 14:48:17 +0000 http://www.lacarceldepapel.com/?p=1221#comment-66413 Curioso que a tanta gente le sobre la historia del pirata cuando es la expresión del resultado que provoca en el individuo la lectura en repetidas ocasiones de la obra. El edificio formal también hay que leerlo... ...ese es el verdadero comic. Curioso que a tanta gente le sobre la historia del pirata cuando es la expresión del resultado que provoca en el individuo la lectura en repetidas ocasiones de la obra.
El edificio formal también hay que leerlo…

…ese es el verdadero comic.

]]> Por: Víctor http://www.lacarceldepapel.com/2006/08/24/mis-tebeos-favoritos-xxiv-watchmen/#comment-66410 Víctor Fri, 25 Aug 2006 13:05:11 +0000 http://www.lacarceldepapel.com/?p=1221#comment-66410 Pues yo prefiero El señor de la noche... Pues yo prefiero El señor de la noche…

]]> Por: Pikodoro http://www.lacarceldepapel.com/2006/08/24/mis-tebeos-favoritos-xxiv-watchmen/#comment-66409 Pikodoro Fri, 25 Aug 2006 13:00:44 +0000 http://www.lacarceldepapel.com/?p=1221#comment-66409 Eh, Coletas, que a mí Watchmen me parece la de Dios. Pero, siempre que la recomiendo a alguien tengo que añadirle esos dos peros...o me los comentan a mí. Eh, Coletas, que a mí Watchmen me parece la de Dios. Pero, siempre que la recomiendo a alguien tengo que añadirle esos dos peros…o me los comentan a mí.

]]> Por: Coletas http://www.lacarceldepapel.com/2006/08/24/mis-tebeos-favoritos-xxiv-watchmen/#comment-66403 Coletas Fri, 25 Aug 2006 12:00:21 +0000 http://www.lacarceldepapel.com/?p=1221#comment-66403 No nos engañemos, Watcmen es una obra mejor considerada entre un publico que no solamente lee superheroes, para el lector exclusivo de marvel y dc ya tienen kingdom come o malvels, obras que les gusta más. No nos engañemos, Watcmen es una obra mejor considerada entre un publico que no solamente lee superheroes, para el lector exclusivo de marvel y dc ya tienen kingdom come o malvels, obras que les gusta más.

]]> Por: Álvaro http://www.lacarceldepapel.com/2006/08/24/mis-tebeos-favoritos-xxiv-watchmen/#comment-66402 Álvaro Fri, 25 Aug 2006 11:57:46 +0000 http://www.lacarceldepapel.com/?p=1221#comment-66402 punch: es el mejor tebeo de superhéroes de la historia. Yo creo que no admite discusión... :) punch: es el mejor tebeo de superhéroes de la historia. Yo creo que no admite discusión… :)

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