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	<title>Comentarios en: &#161;A votar!</title>
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	<pubDate>Wed, 19 Nov 2008 22:29:14 +0000</pubDate>
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		<title>Por: Bleyer</title>
		<link>http://www.lacarceldepapel.com/2007/05/14/%c2%a1a-votar/#comment-92680</link>
		<dc:creator>Bleyer</dc:creator>
		<pubDate>Fri, 18 May 2007 10:45:08 +0000</pubDate>
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		<description>Yo, desde que el a&#241;o pasado me encontr&#233;, en la secretaria del instituto donde ejerzo de profe, con 300 copias de un tebeo sobre el abuso escolar pagadas por el Departament d'Educaci&#243; de la Generalitat de Catalunya, para que se repartiera una a cada alumno (debi&#243; de ser el c&#243;mic con m&#225;s tirada en Espa&#241;a el a&#241;o pasado) y se utilizara como material en las tutor&#237;as  ya no me sorprendo de nada...

...bueno, s&#237;, me sorprend&#237; otra vez un mes despu&#233;s cuando nos lleg&#243; el n&#250;mero 2...

En cuanto a la campa&#241;a del voto, a m&#237; me parece imposible que sea para adultos... Si acaso, para utilizar en escuelas o institutos a los chavalines peque&#241;os. Porque si intentas llegar a lectores adultos haciendo que cosas como la "Pereza", una "excursi&#243;n" o el "trabajo" sean monstruitos, pues... te mandar&#225;n a tomar por ichi. Eso s&#237;... el c&#243;mic tiene momentos adlianos de todas todas.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Yo, desde que el a&ntilde;o pasado me encontr&eacute;, en la secretaria del instituto donde ejerzo de profe, con 300 copias de un tebeo sobre el abuso escolar pagadas por el Departament d&#8217;Educaci&oacute; de la Generalitat de Catalunya, para que se repartiera una a cada alumno (debi&oacute; de ser el c&oacute;mic con m&aacute;s tirada en Espa&ntilde;a el a&ntilde;o pasado) y se utilizara como material en las tutor&iacute;as  ya no me sorprendo de nada&#8230;</p>
<p>&#8230;bueno, s&iacute;, me sorprend&iacute; otra vez un mes despu&eacute;s cuando nos lleg&oacute; el n&uacute;mero 2&#8230;</p>
<p>En cuanto a la campa&ntilde;a del voto, a m&iacute; me parece imposible que sea para adultos&#8230; Si acaso, para utilizar en escuelas o institutos a los chavalines peque&ntilde;os. Porque si intentas llegar a lectores adultos haciendo que cosas como la &#8220;Pereza&#8221;, una &#8220;excursi&oacute;n&#8221; o el &#8220;trabajo&#8221; sean monstruitos, pues&#8230; te mandar&aacute;n a tomar por ichi. Eso s&iacute;&#8230; el c&oacute;mic tiene momentos adlianos de todas todas.</p>
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	<item>
		<title>Por: LULU</title>
		<link>http://www.lacarceldepapel.com/2007/05/14/%c2%a1a-votar/#comment-92583</link>
		<dc:creator>LULU</dc:creator>
		<pubDate>Wed, 16 May 2007 23:02:35 +0000</pubDate>
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		<description>y que corten arboles para hacer semejante bodrio, vamos que ha llegado la hora de sacarle probecho a lo que sea,el comic, la  m&#250;sica cualquier cosa es buena para sacar votos de donde se&#225; con la de problemas que hay por todos los lados y que no se preocupen de decirnos como van a solucionarlos, que tal un comic sobre el trabajo temporal que tiene que aguantar tanta gente jov&#233;n, porque no un comic para explicar que tipo de milagritos esperan que haga la gente para comprar o alquilar un pisito, y porque no hablar de la sanidad que estamos mas prietos en urgencias que sardinas en lata, para cuando nos van a dejar votar a todos , vamos que y&#225; les vale.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>y que corten arboles para hacer semejante bodrio, vamos que ha llegado la hora de sacarle probecho a lo que sea,el comic, la  m&uacute;sica cualquier cosa es buena para sacar votos de donde se&aacute; con la de problemas que hay por todos los lados y que no se preocupen de decirnos como van a solucionarlos, que tal un comic sobre el trabajo temporal que tiene que aguantar tanta gente jov&eacute;n, porque no un comic para explicar que tipo de milagritos esperan que haga la gente para comprar o alquilar un pisito, y porque no hablar de la sanidad que estamos mas prietos en urgencias que sardinas en lata, para cuando nos van a dejar votar a todos , vamos que y&aacute; les vale.</p>
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	<item>
		<title>Por: Javier Alc&#225;zar</title>
		<link>http://www.lacarceldepapel.com/2007/05/14/%c2%a1a-votar/#comment-92576</link>
		<dc:creator>Javier Alc&#225;zar</dc:creator>
		<pubDate>Wed, 16 May 2007 21:56:11 +0000</pubDate>
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		<description>"O a t&#237; te parec&#237;an bonitos los dibujos de &#038;EACUTE;rase una vez el hombre?"
Jo, pues a mi me gustaban... (y eso es trampa, porque eran dibujos animados; si quitamos en este caso la "perfecci&#243;n dibujeril", nos queda una narrativa tambi&#233;n penosa).</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>&#8220;O a t&iacute; te parec&iacute;an bonitos los dibujos de &EACUTE;rase una vez el hombre?&#8221;<br />
Jo, pues a mi me gustaban&#8230; (y eso es trampa, porque eran dibujos animados; si quitamos en este caso la &#8220;perfecci&oacute;n dibujeril&#8221;, nos queda una narrativa tambi&eacute;n penosa).</p>
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	<item>
		<title>Por: &AACUTE;lvaro</title>
		<link>http://www.lacarceldepapel.com/2007/05/14/%c2%a1a-votar/#comment-92568</link>
		<dc:creator>&AACUTE;lvaro</dc:creator>
		<pubDate>Wed, 16 May 2007 20:49:15 +0000</pubDate>
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		<description>Javier: eso es otra cosa, es evidente que si es m&#225;s atractivo,mejor, pero en este tipo de obras eso no es lo importante. O a t&#237; te parec&#237;an bonitos los dibujos de &#038;EACUTE;rase una vez el hombre? Sin embargo, est&#225; reconocida como una de las mejores series did&#225;cticas de la historia... ;)

Salovo: Esta claro que el problema es &#233;se...

Ogro: Touch&#233;! :)</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Javier: eso es otra cosa, es evidente que si es m&aacute;s atractivo,mejor, pero en este tipo de obras eso no es lo importante. O a t&iacute; te parec&iacute;an bonitos los dibujos de &EACUTE;rase una vez el hombre? Sin embargo, est&aacute; reconocida como una de las mejores series did&aacute;cticas de la historia&#8230; <img src='http://www.lacarceldepapel.com/wp-includes/images/smilies/icon_wink.gif' alt=';)' class='wp-smiley' /> </p>
<p>Salovo: Esta claro que el problema es &eacute;se&#8230;</p>
<p>Ogro: Touch&eacute;! <img src='http://www.lacarceldepapel.com/wp-includes/images/smilies/icon_smile.gif' alt=':)' class='wp-smiley' /></p>
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	</item>
	<item>
		<title>Por: Salovo Bill</title>
		<link>http://www.lacarceldepapel.com/2007/05/14/%c2%a1a-votar/#comment-92565</link>
		<dc:creator>Salovo Bill</dc:creator>
		<pubDate>Wed, 16 May 2007 19:15:36 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.lacarceldepapel.com/?p=1999#comment-92565</guid>
		<description>Ah&#237; lo has clavado, Se&#241;or Ogro.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Ah&iacute; lo has clavado, Se&ntilde;or Ogro.</p>
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	<item>
		<title>Por: Se&#241;or Ogro</title>
		<link>http://www.lacarceldepapel.com/2007/05/14/%c2%a1a-votar/#comment-92558</link>
		<dc:creator>Se&#241;or Ogro</dc:creator>
		<pubDate>Wed, 16 May 2007 16:38:29 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.lacarceldepapel.com/?p=1999#comment-92558</guid>
		<description>Los ni&#241;os merecen que los tebeos dirigidos a ellos est&#233;n bien redactados y sin faltas de ortograf&#237;a.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Los ni&ntilde;os merecen que los tebeos dirigidos a ellos est&eacute;n bien redactados y sin faltas de ortograf&iacute;a.</p>
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	</item>
	<item>
		<title>Por: Javier Alc&#225;zar</title>
		<link>http://www.lacarceldepapel.com/2007/05/14/%c2%a1a-votar/#comment-92533</link>
		<dc:creator>Javier Alc&#225;zar</dc:creator>
		<pubDate>Wed, 16 May 2007 10:28:18 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.lacarceldepapel.com/?p=1999#comment-92533</guid>
		<description>Dije que no iba a hablar m&#225;s del tema, pero como soy el autor del calificativo "mierda"... Resumiendo lo que dice &#225;lvaro, parece que el hecho de que sea did&#225;ctico implica que no importa que sea feo (feo no, horrible), y eso lo veo fatal. El didactismo ser&#237;a muuucho mayor si el producto, encima, fuera bonito y atractivo a la vista. Cualquier producto vende m&#225;s si es atractivo. Adem&#225;s, parece que estamos de acuerdo en que el nivel de inteligencia elegido es el de ni&#241;os de 8-10 a&#241;os, con lo cual la obra queda completamente invalidada en su didactismo (se supone que el objetivo son votantes j&#243;venes, todos ellos mayores de 18 a&#241;os). En mi opini&#243;n no he valorado a los autores, los promotores de la idea (sean de la opci&#243;n pol&#237;tica que sean), el pa&#237;s en el que se ha hecho... sino la obra en s&#237; y lo mal que deja al c&#243;mic en vista a un p&#250;blico mayoritario no acostumbrado al medio, que al ver esto seguir&#225; pensando (y con raz&#243;n) que el c&#243;mic es una cosa para ni&#241;os (para ni&#241;os no muy listos, punt&#250;o).</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Dije que no iba a hablar m&aacute;s del tema, pero como soy el autor del calificativo &#8220;mierda&#8221;&#8230; Resumiendo lo que dice &aacute;lvaro, parece que el hecho de que sea did&aacute;ctico implica que no importa que sea feo (feo no, horrible), y eso lo veo fatal. El didactismo ser&iacute;a muuucho mayor si el producto, encima, fuera bonito y atractivo a la vista. Cualquier producto vende m&aacute;s si es atractivo. Adem&aacute;s, parece que estamos de acuerdo en que el nivel de inteligencia elegido es el de ni&ntilde;os de 8-10 a&ntilde;os, con lo cual la obra queda completamente invalidada en su didactismo (se supone que el objetivo son votantes j&oacute;venes, todos ellos mayores de 18 a&ntilde;os). En mi opini&oacute;n no he valorado a los autores, los promotores de la idea (sean de la opci&oacute;n pol&iacute;tica que sean), el pa&iacute;s en el que se ha hecho&#8230; sino la obra en s&iacute; y lo mal que deja al c&oacute;mic en vista a un p&uacute;blico mayoritario no acostumbrado al medio, que al ver esto seguir&aacute; pensando (y con raz&oacute;n) que el c&oacute;mic es una cosa para ni&ntilde;os (para ni&ntilde;os no muy listos, punt&uacute;o).</p>
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	<item>
		<title>Por: Salovo Bill</title>
		<link>http://www.lacarceldepapel.com/2007/05/14/%c2%a1a-votar/#comment-92509</link>
		<dc:creator>Salovo Bill</dc:creator>
		<pubDate>Wed, 16 May 2007 05:56:38 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.lacarceldepapel.com/?p=1999#comment-92509</guid>
		<description>Vale, de acuerdo con que el dibujo y el gui&#243;n puedan ser una patata, pero la transmisi&#243;n es digna de un c&#243;mic did&#225;ctico de 8-10 a&#241;os (vamos atr&#225;s). Lo digo porque en un c&#243;mic con ese p&#250;blico tambi&#233;n hac&#237;an hablar a las bolsas de basura, y otras cosas dem&#225;s.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Vale, de acuerdo con que el dibujo y el gui&oacute;n puedan ser una patata, pero la transmisi&oacute;n es digna de un c&oacute;mic did&aacute;ctico de 8-10 a&ntilde;os (vamos atr&aacute;s). Lo digo porque en un c&oacute;mic con ese p&uacute;blico tambi&eacute;n hac&iacute;an hablar a las bolsas de basura, y otras cosas dem&aacute;s.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Por: &AACUTE;lvaro</title>
		<link>http://www.lacarceldepapel.com/2007/05/14/%c2%a1a-votar/#comment-92478</link>
		<dc:creator>&AACUTE;lvaro</dc:creator>
		<pubDate>Tue, 15 May 2007 21:20:50 +0000</pubDate>
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		<description>A ver: en este tipo de historieta ni es importante la originalidad  ni la calidad art&#237;stica. Que s&#237;, que todo ser&#237;am&#225;s bonito si adem&#225;s fuese original y estuviese dibujada de PM. Pero no es importante. Lo que hay que valorar es: &#191;transmite adecuadamente el mensaje al receptor, de una forma did&#225;ctica? 
Si el receptor fuese un cr&#237;o de 10-12 a&#241;os, me parecer&#237;a mod&#233;lico y perfecto. Sin embargo, ni el lenguaje ni los recursos did&#225;cticos parecen los adecuados para una persona de 18-20 a&#241;os. Ergo fallido.
Pero no me veng&#225;is con que es feo, que est&#225; mal dibujado o que es igual que &#038;EACUTE;rase una vez lo que sea. 
Estamos hablando del uso did&#225;ctico de la historieta, no confundamos t&#233;rminos.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>A ver: en este tipo de historieta ni es importante la originalidad  ni la calidad art&iacute;stica. Que s&iacute;, que todo ser&iacute;am&aacute;s bonito si adem&aacute;s fuese original y estuviese dibujada de PM. Pero no es importante. Lo que hay que valorar es: &iquest;transmite adecuadamente el mensaje al receptor, de una forma did&aacute;ctica?<br />
Si el receptor fuese un cr&iacute;o de 10-12 a&ntilde;os, me parecer&iacute;a mod&eacute;lico y perfecto. Sin embargo, ni el lenguaje ni los recursos did&aacute;cticos parecen los adecuados para una persona de 18-20 a&ntilde;os. Ergo fallido.<br />
Pero no me veng&aacute;is con que es feo, que est&aacute; mal dibujado o que es igual que &EACUTE;rase una vez lo que sea.<br />
Estamos hablando del uso did&aacute;ctico de la historieta, no confundamos t&eacute;rminos.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Por: Salovo Bill</title>
		<link>http://www.lacarceldepapel.com/2007/05/14/%c2%a1a-votar/#comment-92472</link>
		<dc:creator>Salovo Bill</dc:creator>
		<pubDate>Tue, 15 May 2007 19:52:37 +0000</pubDate>
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		<description>Y perdonen el t&#237;tulo que me he dado, pero ante la poca calidad del g&#233;nero y lo a huevo que me ven&#237;a la mezcla, he tirao palante.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Y perdonen el t&iacute;tulo que me he dado, pero ante la poca calidad del g&eacute;nero y lo a huevo que me ven&iacute;a la mezcla, he tirao palante.</p>
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	</item>
	<item>
		<title>Por: Salovo Bill, experto en comics mierda-cionales</title>
		<link>http://www.lacarceldepapel.com/2007/05/14/%c2%a1a-votar/#comment-92471</link>
		<dc:creator>Salovo Bill, experto en comics mierda-cionales</dc:creator>
		<pubDate>Tue, 15 May 2007 19:51:28 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.lacarceldepapel.com/?p=1999#comment-92471</guid>
		<description>Lo he le&#237;do. Al principio puede parecer simp&#225;tico (ojo, PARECE, que eso lo hago hasta yo) pero mucho a mucho, la &#241;o&#241;er&#237;a y el infantilismo se imponen (ya sobre las vi&#241;etas 4 und 5) para acabar en un desprop&#243;sito de proporciones sospechadas.

Este c&#243;mic es IGUAL en lo que respecta a introducci&#243;n de contenidos en la mente del lector a los de la famos&#237;sima Flor (personaje infantil destinado a promover el reciclaje y lo que haga falta). Con lo cual, se explica todo. Claro, as&#237; est&#225; el mundo de este tipo de comic, siempre correct&#237;simo (nunca vereis un comic de este tipo con humor negro, nunca) y cursi hasta m&#225;s no poder.

El dibujo, sufre el mismo problema de este tipo de c&#243;mics y tambi&#233;n algunos libros de texto de ingl&#233;s (defecto del que se libra Flor) es que es una CUTRADA PHOTOSHOPEADA. &#191;D&#243;nde han ido esos bocadillos non-prefabricated, esos trazos no-perfectos, esa naturalidad, ese...? Incluso usando el dichoso ordenador. Que Shirow y Monkey Punch, aunque muchos los pongan a parir, usan el Photoshop con mucha mejor mano y son me

Igual los autores lo hicieron desganados (como Max y lo de los Aztecas). Aunque eso s&#237;, la idea de los votos representados por mu&#241;ecos fofos y rechonchos es ciertamente original. Si no fuera porque est&#225;n robados de "&#038;EACUTE;rase una Vez lo que se me ocurra", y que adem&#225;s estos se lo medio-copiaron a V&#225;zquez.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Lo he le&iacute;do. Al principio puede parecer simp&aacute;tico (ojo, PARECE, que eso lo hago hasta yo) pero mucho a mucho, la &ntilde;o&ntilde;er&iacute;a y el infantilismo se imponen (ya sobre las vi&ntilde;etas 4 und 5) para acabar en un desprop&oacute;sito de proporciones sospechadas.</p>
<p>Este c&oacute;mic es IGUAL en lo que respecta a introducci&oacute;n de contenidos en la mente del lector a los de la famos&iacute;sima Flor (personaje infantil destinado a promover el reciclaje y lo que haga falta). Con lo cual, se explica todo. Claro, as&iacute; est&aacute; el mundo de este tipo de comic, siempre correct&iacute;simo (nunca vereis un comic de este tipo con humor negro, nunca) y cursi hasta m&aacute;s no poder.</p>
<p>El dibujo, sufre el mismo problema de este tipo de c&oacute;mics y tambi&eacute;n algunos libros de texto de ingl&eacute;s (defecto del que se libra Flor) es que es una CUTRADA PHOTOSHOPEADA. &iquest;D&oacute;nde han ido esos bocadillos non-prefabricated, esos trazos no-perfectos, esa naturalidad, ese&#8230;? Incluso usando el dichoso ordenador. Que Shirow y Monkey Punch, aunque muchos los pongan a parir, usan el Photoshop con mucha mejor mano y son me</p>
<p>Igual los autores lo hicieron desganados (como Max y lo de los Aztecas). Aunque eso s&iacute;, la idea de los votos representados por mu&ntilde;ecos fofos y rechonchos es ciertamente original. Si no fuera porque est&aacute;n robados de &#8220;&EACUTE;rase una Vez lo que se me ocurra&#8221;, y que adem&aacute;s estos se lo medio-copiaron a V&aacute;zquez.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Por: Flipada</title>
		<link>http://www.lacarceldepapel.com/2007/05/14/%c2%a1a-votar/#comment-92468</link>
		<dc:creator>Flipada</dc:creator>
		<pubDate>Tue, 15 May 2007 19:12:15 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.lacarceldepapel.com/?p=1999#comment-92468</guid>
		<description>Los votos parecen los primillos de los gl&#243;bulos blancos de "&#233;rase una vez la vida" :P</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Los votos parecen los primillos de los gl&oacute;bulos blancos de &#8220;&eacute;rase una vez la vida&#8221; <img src='http://www.lacarceldepapel.com/wp-includes/images/smilies/icon_razz.gif' alt=':P' class='wp-smiley' /></p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Por: &AACUTE;lvaro</title>
		<link>http://www.lacarceldepapel.com/2007/05/14/%c2%a1a-votar/#comment-92463</link>
		<dc:creator>&AACUTE;lvaro</dc:creator>
		<pubDate>Tue, 15 May 2007 18:29:36 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.lacarceldepapel.com/?p=1999#comment-92463</guid>
		<description>A ver, varias cosas: 
a) No es una historieta de campa&#241;a pol&#237;tica, sino de explicaci&#243;n del mecanismo del voto por correo, as&#237; que todas las opiniones que hablan en t&#233;rminos pol&#237;ticos de esta campa&#241;a me parecen completamente fuera de lugar.
b) Vuelvo a lo que puse en el post: hay que diferenciar las cuetsiones art&#237;sticas del uso did&#225;ctico de la historieta. El medio es el mismo, los fines muy diferentes. Pueden ir en paralelo, es cierto, pero no tienen por qu&#233;. Desde ese punto de vista, cualquier critica al tebeo en t&#233;rminos art&#237;sticos me parece err&#243;nea, ya que no es su objetivo. Decir que es una mierda me parece, o que lo hace cualquiera me parece en este caso pasarse un poco. Si nos fijamos en el aspecto did&#225;ctico el tebeo, es correcto, est&#225; bien hecho para su objetivo y, a mi entender, el problema viene de un mensaje demasiado enfocado a un lector infantil, no a una persona joven mayor de edad, que es en principio el destino del tebeo. Ah&#237; entiendo que, efectivamente, es fallido, y no como eufemismo de mierda, sino como que el mensaje a transmitir no lo hace adecuadamente. Cuando hablamos en t&#233;rminos de pedagog&#237;a y did&#225;ctica debemos dejar de lado los gustos personales est&#233;ticos y centrarnos m&#225;s en el an&#225;lisis del mensaje y los recursos. Y en este caso, usa recursos propios de la pedagog&#237;a infantil: referentes simplificantes (los mu&#241;ecotes), lenguaje sencillo, humor e informalidad, etc...</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>A ver, varias cosas:<br />
a) No es una historieta de campa&ntilde;a pol&iacute;tica, sino de explicaci&oacute;n del mecanismo del voto por correo, as&iacute; que todas las opiniones que hablan en t&eacute;rminos pol&iacute;ticos de esta campa&ntilde;a me parecen completamente fuera de lugar.<br />
b) Vuelvo a lo que puse en el post: hay que diferenciar las cuetsiones art&iacute;sticas del uso did&aacute;ctico de la historieta. El medio es el mismo, los fines muy diferentes. Pueden ir en paralelo, es cierto, pero no tienen por qu&eacute;. Desde ese punto de vista, cualquier critica al tebeo en t&eacute;rminos art&iacute;sticos me parece err&oacute;nea, ya que no es su objetivo. Decir que es una mierda me parece, o que lo hace cualquiera me parece en este caso pasarse un poco. Si nos fijamos en el aspecto did&aacute;ctico el tebeo, es correcto, est&aacute; bien hecho para su objetivo y, a mi entender, el problema viene de un mensaje demasiado enfocado a un lector infantil, no a una persona joven mayor de edad, que es en principio el destino del tebeo. Ah&iacute; entiendo que, efectivamente, es fallido, y no como eufemismo de mierda, sino como que el mensaje a transmitir no lo hace adecuadamente. Cuando hablamos en t&eacute;rminos de pedagog&iacute;a y did&aacute;ctica debemos dejar de lado los gustos personales est&eacute;ticos y centrarnos m&aacute;s en el an&aacute;lisis del mensaje y los recursos. Y en este caso, usa recursos propios de la pedagog&iacute;a infantil: referentes simplificantes (los mu&ntilde;ecotes), lenguaje sencillo, humor e informalidad, etc&#8230;</p>
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	</item>
	<item>
		<title>Por: Paco Cerrej&#243;n</title>
		<link>http://www.lacarceldepapel.com/2007/05/14/%c2%a1a-votar/#comment-92458</link>
		<dc:creator>Paco Cerrej&#243;n</dc:creator>
		<pubDate>Tue, 15 May 2007 17:03:29 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.lacarceldepapel.com/?p=1999#comment-92458</guid>
		<description>No s&#233;, no s&#233; &#191;ser&#225; fallida igual que mierda?
Y ya que estamos, &#191;de verdad he dicho que no se pod&#237;a criticar el tebo en cuesti&#243;n?
La de cosas que digo y sin enterarme</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>No s&eacute;, no s&eacute; &iquest;ser&aacute; fallida igual que mierda?<br />
Y ya que estamos, &iquest;de verdad he dicho que no se pod&iacute;a criticar el tebo en cuesti&oacute;n?<br />
La de cosas que digo y sin enterarme</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Por: WWfan!</title>
		<link>http://www.lacarceldepapel.com/2007/05/14/%c2%a1a-votar/#comment-92454</link>
		<dc:creator>WWfan!</dc:creator>
		<pubDate>Tue, 15 May 2007 16:01:37 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.lacarceldepapel.com/?p=1999#comment-92454</guid>
		<description>Tanto insulto al autor, tanto insulto a la obra y yo he llamado cabr&#243;n a los pol&#237;ticos y nadie se ha enfadado.
&#191;Porqu&#233;?.
Porque un pol&#237;tico es a cabr&#243;n, lo que las patatas fritas al bistec.
Pueden darse por separados pero juntos hacen la combinaci&#243;n perfecta.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Tanto insulto al autor, tanto insulto a la obra y yo he llamado cabr&oacute;n a los pol&iacute;ticos y nadie se ha enfadado.<br />
&iquest;Porqu&eacute;?.<br />
Porque un pol&iacute;tico es a cabr&oacute;n, lo que las patatas fritas al bistec.<br />
Pueden darse por separados pero juntos hacen la combinaci&oacute;n perfecta.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Por: miusicpitusi</title>
		<link>http://www.lacarceldepapel.com/2007/05/14/%c2%a1a-votar/#comment-92451</link>
		<dc:creator>miusicpitusi</dc:creator>
		<pubDate>Tue, 15 May 2007 15:31:16 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.lacarceldepapel.com/?p=1999#comment-92451</guid>
		<description>Vaya, ahora se me pone usted a dar lecciones de entendido y de lo que se puede criticar o no y de que maneras, pues apliquese el cuento usted mismo si no le es mucha molestia, ya que para defender lo indefendible no hace falta tachar de ignorantes a los demas, ahh bueno que en mi ignorancia no ca&#237; en la cuenta de que ignorante no es un insulto sino una muestra de sapiencia por su parte.
Pues al grano, si usted dice que ese comic es correcto usted es el que no tiene ni repajolera idea de lo que habla ya puestos. 
Y por cierto no me pienso releer ese tebeo, con una vez basta, y de paso suscribo de nuevo lo dicho por Javier Alcazar m&#225;s arriba.
Resumiremos entonces mi opini&#243;n sobre ese tebeo como : " es una propuesta loable pero fallida totalmente""
&#191;Le vale as&#237;... ? No, se ,no se, lo mismo "fallida" le parece un insulto tambi&#233;n.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Vaya, ahora se me pone usted a dar lecciones de entendido y de lo que se puede criticar o no y de que maneras, pues apliquese el cuento usted mismo si no le es mucha molestia, ya que para defender lo indefendible no hace falta tachar de ignorantes a los demas, ahh bueno que en mi ignorancia no ca&iacute; en la cuenta de que ignorante no es un insulto sino una muestra de sapiencia por su parte.<br />
Pues al grano, si usted dice que ese comic es correcto usted es el que no tiene ni repajolera idea de lo que habla ya puestos.<br />
Y por cierto no me pienso releer ese tebeo, con una vez basta, y de paso suscribo de nuevo lo dicho por Javier Alcazar m&aacute;s arriba.<br />
Resumiremos entonces mi opini&oacute;n sobre ese tebeo como : &#8221; es una propuesta loable pero fallida totalmente&#8221;"<br />
&iquest;Le vale as&iacute;&#8230; ? No, se ,no se, lo mismo &#8220;fallida&#8221; le parece un insulto tambi&eacute;n.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Por: Paco Cerrej&#243;n</title>
		<link>http://www.lacarceldepapel.com/2007/05/14/%c2%a1a-votar/#comment-92450</link>
		<dc:creator>Paco Cerrej&#243;n</dc:creator>
		<pubDate>Tue, 15 May 2007 15:04:04 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.lacarceldepapel.com/?p=1999#comment-92450</guid>
		<description>Estimado miusloquesea
Sume enteder a lo de saber
Se puede criticar sin entender y sin saber, pero claro, entonces se dice lo que se dice.
Relea lo escrito (y si puede, hasta el propio tebeo) y trate de entenderlo
Y el insulto es el insulto, ya se dirija a peronas o al trabajo de estas, que todo merece un respeto, las buenas y las malas personas y los buenos y malos trabajos.
Se puede criticar sin insultar, pero de eso no tienes ni idea.
Una pena (o quiz&#225;s no)</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Estimado miusloquesea<br />
Sume enteder a lo de saber<br />
Se puede criticar sin entender y sin saber, pero claro, entonces se dice lo que se dice.<br />
Relea lo escrito (y si puede, hasta el propio tebeo) y trate de entenderlo<br />
Y el insulto es el insulto, ya se dirija a peronas o al trabajo de estas, que todo merece un respeto, las buenas y las malas personas y los buenos y malos trabajos.<br />
Se puede criticar sin insultar, pero de eso no tienes ni idea.<br />
Una pena (o quiz&aacute;s no)</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Por: Javier Alc&#225;zar</title>
		<link>http://www.lacarceldepapel.com/2007/05/14/%c2%a1a-votar/#comment-92449</link>
		<dc:creator>Javier Alc&#225;zar</dc:creator>
		<pubDate>Tue, 15 May 2007 15:02:08 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.lacarceldepapel.com/?p=1999#comment-92449</guid>
		<description>Mi &#250;ltima intervenci&#243;n en este caso... Sr. Cerrej&#243;n, que yo sepa no se ha insultado a nadie, solo al producto en s&#237;. Los sres. Flores ser&#225;n muy buenas personas, y har&#225;n tebeos estupendos (que no los conozco), pero esto sigue siendo, a mi pesar, una mierda. Y en este caso es importante que demos nuestra opini&#243;n, porque este producto (correcto para usted, una mierda para m&#237;, una casta&#241;a pilonga para otros y una basura infecta para los de m&#225;s all&#225;) va a llegar a un p&#250;blico que no est&#225; acostumbrado a los c&#243;mics. Si los autores fueran amigos m&#237;os, no cambiar&#237;a de opini&#243;n.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Mi &uacute;ltima intervenci&oacute;n en este caso&#8230; Sr. Cerrej&oacute;n, que yo sepa no se ha insultado a nadie, solo al producto en s&iacute;. Los sres. Flores ser&aacute;n muy buenas personas, y har&aacute;n tebeos estupendos (que no los conozco), pero esto sigue siendo, a mi pesar, una mierda. Y en este caso es importante que demos nuestra opini&oacute;n, porque este producto (correcto para usted, una mierda para m&iacute;, una casta&ntilde;a pilonga para otros y una basura infecta para los de m&aacute;s all&aacute;) va a llegar a un p&uacute;blico que no est&aacute; acostumbrado a los c&oacute;mics. Si los autores fueran amigos m&iacute;os, no cambiar&iacute;a de opini&oacute;n.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Por: miusicpitusi</title>
		<link>http://www.lacarceldepapel.com/2007/05/14/%c2%a1a-votar/#comment-92430</link>
		<dc:creator>miusicpitusi</dc:creator>
		<pubDate>Tue, 15 May 2007 11:33:53 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.lacarceldepapel.com/?p=1999#comment-92430</guid>
		<description>Paco Cerrrej&#243;n: Que rebeld&#237;a ni que ni&#241;o muerto,!!! &#191; que pasa que no es suficiente con leerse el tebeo en cuesti&#243;n para poder opinar de &#233;l y decir que es una basura infecta? &#191; Ahora hay que saberse todos los condicionantes de un c&#243;mic antes de opinar sobre &#233;l, aunque te lo leas? &#191; Ahora hay que saber que Alan Moore tuvo gastritis ese d&#237;a y por eso le salio una patata de gui&#243;n en el n&#250;mero 25 de Perico de los Palotes?
Por cierto creo que la mayor&#237;a de eso que llama usted "insultos" van dirigidos a el c&#243;mic en s&#237;, no a sus autores por supuesto. &#191; O es que como son de aqu&#237; no se puede decir que ese c&#243;mic es un despojo?.
Pelas aparte, no creo que ni ellos mismos esten contentos con semejante aborto vi&#241;etil.

Usted piensa que es un tebeo correcto y ademas sabe de lo que habla, me parece estupendo es su opini&#243;n y yo la respeto, pero deje que los demas (con el permiso del carcelero) tengamos la nuestra  y yo tambi&#233;n se de lo que me hablo, que aqu&#237; bien que lo sabemos los que alguna vez hemos estado metidos en el mundo fanzineril ,que no se libra de las cr&#237;ticas sean positivas o negativas ni el Tato, y este caso por mucho ejemplo de "normalizaci&#243;n" no iba a ser distinto.
Yo creo que lo mejor como ha dicho otro forero m&#225;s arriba, es que esto no salga demasiado a la luz, a&#241;ado que no pase de su reparto lo m&#225;s clandestinamentge posible en los sitios donde estaba destinado, esto es en las clases de parbulitos claro est&#225;.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Paco Cerrrej&oacute;n: Que rebeld&iacute;a ni que ni&ntilde;o muerto,!!! &iquest; que pasa que no es suficiente con leerse el tebeo en cuesti&oacute;n para poder opinar de &eacute;l y decir que es una basura infecta? &iquest; Ahora hay que saberse todos los condicionantes de un c&oacute;mic antes de opinar sobre &eacute;l, aunque te lo leas? &iquest; Ahora hay que saber que Alan Moore tuvo gastritis ese d&iacute;a y por eso le salio una patata de gui&oacute;n en el n&uacute;mero 25 de Perico de los Palotes?<br />
Por cierto creo que la mayor&iacute;a de eso que llama usted &#8220;insultos&#8221; van dirigidos a el c&oacute;mic en s&iacute;, no a sus autores por supuesto. &iquest; O es que como son de aqu&iacute; no se puede decir que ese c&oacute;mic es un despojo?.<br />
Pelas aparte, no creo que ni ellos mismos esten contentos con semejante aborto vi&ntilde;etil.</p>
<p>Usted piensa que es un tebeo correcto y ademas sabe de lo que habla, me parece estupendo es su opini&oacute;n y yo la respeto, pero deje que los demas (con el permiso del carcelero) tengamos la nuestra  y yo tambi&eacute;n se de lo que me hablo, que aqu&iacute; bien que lo sabemos los que alguna vez hemos estado metidos en el mundo fanzineril ,que no se libra de las cr&iacute;ticas sean positivas o negativas ni el Tato, y este caso por mucho ejemplo de &#8220;normalizaci&oacute;n&#8221; no iba a ser distinto.<br />
Yo creo que lo mejor como ha dicho otro forero m&aacute;s arriba, es que esto no salga demasiado a la luz, a&ntilde;ado que no pase de su reparto lo m&aacute;s clandestinamentge posible en los sitios donde estaba destinado, esto es en las clases de parbulitos claro est&aacute;.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Por: Lutero</title>
		<link>http://www.lacarceldepapel.com/2007/05/14/%c2%a1a-votar/#comment-92420</link>
		<dc:creator>Lutero</dc:creator>
		<pubDate>Tue, 15 May 2007 10:39:55 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.lacarceldepapel.com/?p=1999#comment-92420</guid>
		<description>"&#161;Hola, queridos votos!Soy la democracia, ha llegado la hora de cumplir nuestro objetivo."
Genial, dir&#237;ase extra&#237;do de un tebeo del Capit&#225;n Am&#233;rica.
Es que nunca estamos contentos, &#191;verdad? Al tal Alejandro V parece que le repatea que se exija una m&#237;nima calidad a un producto institucional, de ese que se paga con dinero que alg&#250;n ministro sociata dice que no es de nadie, o sea p&#250;blico.
&#161;Venga ya! &#191;colar&#237;a un spot de TV facturado con semejante zafiedad t&#233;cnica? Y hombre, Casasola &#191;se puede saber que retorcida l&#243;gica que lleva a relacionar la cr&#237;tica a este horrendo producto con la despreocupaci&#243;n y el desinter&#233;s por las elecciones? 
Eres raro, t&#250;.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>&#8220;&iexcl;Hola, queridos votos!Soy la democracia, ha llegado la hora de cumplir nuestro objetivo.&#8221;<br />
Genial, dir&iacute;ase extra&iacute;do de un tebeo del Capit&aacute;n Am&eacute;rica.<br />
Es que nunca estamos contentos, &iquest;verdad? Al tal Alejandro V parece que le repatea que se exija una m&iacute;nima calidad a un producto institucional, de ese que se paga con dinero que alg&uacute;n ministro sociata dice que no es de nadie, o sea p&uacute;blico.<br />
&iexcl;Venga ya! &iquest;colar&iacute;a un spot de TV facturado con semejante zafiedad t&eacute;cnica? Y hombre, Casasola &iquest;se puede saber que retorcida l&oacute;gica que lleva a relacionar la cr&iacute;tica a este horrendo producto con la despreocupaci&oacute;n y el desinter&eacute;s por las elecciones?<br />
Eres raro, t&uacute;.</p>
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