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	<title>Comentarios en: L&#243;gica cinematogr&#225;fica (y comiquera)</title>
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	<pubDate>Thu, 20 Nov 2008 18:32:45 +0000</pubDate>
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		<title>Por: Chacal</title>
		<link>http://www.lacarceldepapel.com/2007/11/05/logica-cinematografica-y-comiquera/#comment-116036</link>
		<dc:creator>Chacal</dc:creator>
		<pubDate>Tue, 20 Nov 2007 18:07:46 +0000</pubDate>
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		<description>En donde yo vivo (Hospitalet de Llobregat) no ha llegado. Pero no es la &#250;nica, tampoco La Huella con Michael Caine y Jude Law ni tampoco Redacted de Brian de Palma.

Se ve que consideran que el "extrarradio" no entender&#225; esas pel&#237;culas de "arte y ensayo", con lo cual s&#243;lo te dejan la opci&#243;n de irte a la otra punta de Barcelona (en mi caso) con la diferencia monetaria que eso supone (porque la entrada donde yo vivo m&#225;s o menos no supera los seis euros... pero en Barcelona ciudad supera con creces ese precio).</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>En donde yo vivo (Hospitalet de Llobregat) no ha llegado. Pero no es la &uacute;nica, tampoco La Huella con Michael Caine y Jude Law ni tampoco Redacted de Brian de Palma.</p>
<p>Se ve que consideran que el &#8220;extrarradio&#8221; no entender&aacute; esas pel&iacute;culas de &#8220;arte y ensayo&#8221;, con lo cual s&oacute;lo te dejan la opci&oacute;n de irte a la otra punta de Barcelona (en mi caso) con la diferencia monetaria que eso supone (porque la entrada donde yo vivo m&aacute;s o menos no supera los seis euros&#8230; pero en Barcelona ciudad supera con creces ese precio).</p>
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		<title>Por: Anna Txe</title>
		<link>http://www.lacarceldepapel.com/2007/11/05/logica-cinematografica-y-comiquera/#comment-114315</link>
		<dc:creator>Anna Txe</dc:creator>
		<pubDate>Thu, 15 Nov 2007 15:46:24 +0000</pubDate>
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		<description>Pues que suerte tiene mi hijo! est&#225; en 5 de prim&#225;ria y el cole les ha llevado a verla (antes que yo, que rabia!), no s&#233; si para trabajar el tema de las otras culturas, el velo y todo este debate que hay ahora en los colegios. Le pregunt&#233; que tal y me dijo que le habia gustado pero que habia "demasiados muertos"</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Pues que suerte tiene mi hijo! est&aacute; en 5 de prim&aacute;ria y el cole les ha llevado a verla (antes que yo, que rabia!), no s&eacute; si para trabajar el tema de las otras culturas, el velo y todo este debate que hay ahora en los colegios. Le pregunt&eacute; que tal y me dijo que le habia gustado pero que habia &#8220;demasiados muertos&#8221;</p>
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		<title>Por: quimtuk</title>
		<link>http://www.lacarceldepapel.com/2007/11/05/logica-cinematografica-y-comiquera/#comment-113754</link>
		<dc:creator>quimtuk</dc:creator>
		<pubDate>Mon, 12 Nov 2007 22:26:28 +0000</pubDate>
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		<description>Por si a alguien le interesa, en Barcelona EL &#038;UACUTE;NICO cone donde la echan doblada es en el Lauren Sant Andreu (en una sala del tama&#241;o de un recibidor). La echan en otros 3 pero en V.O. (creo que 2 de ellas son V.O.S.E).</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Por si a alguien le interesa, en Barcelona EL &UACUTE;NICO cone donde la echan doblada es en el Lauren Sant Andreu (en una sala del tama&ntilde;o de un recibidor). La echan en otros 3 pero en V.O. (creo que 2 de ellas son V.O.S.E).</p>
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		<title>Por: awixumayita</title>
		<link>http://www.lacarceldepapel.com/2007/11/05/logica-cinematografica-y-comiquera/#comment-113741</link>
		<dc:creator>awixumayita</dc:creator>
		<pubDate>Mon, 12 Nov 2007 19:02:37 +0000</pubDate>
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		<description>a mi se me ha pasado verla :( snif, snif, snif...</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>a mi se me ha pasado verla <img src='http://www.lacarceldepapel.com/wp-includes/images/smilies/icon_sad.gif' alt=':(' class='wp-smiley' /> snif, snif, snif&#8230;</p>
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		<title>Por: mirinho</title>
		<link>http://www.lacarceldepapel.com/2007/11/05/logica-cinematografica-y-comiquera/#comment-113708</link>
		<dc:creator>mirinho</dc:creator>
		<pubDate>Mon, 12 Nov 2007 10:37:35 +0000</pubDate>
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		<description>Ya la he visto. Me ha sorprendido lo r&#225;pido que la han programado. 

En horario normal de cualquier pel&#237;cula, en unos cines que suele programar lo m&#225;s alternativo.

En Vigo. En los multicines norte... 

Acabo de comprobarlo y sigue en cartel:

http://cine.estamosrodando.com/cartelera-de-cines/pontevedra/vigo/norte-multicines.html</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Ya la he visto. Me ha sorprendido lo r&aacute;pido que la han programado. </p>
<p>En horario normal de cualquier pel&iacute;cula, en unos cines que suele programar lo m&aacute;s alternativo.</p>
<p>En Vigo. En los multicines norte&#8230; </p>
<p>Acabo de comprobarlo y sigue en cartel:</p>
<p><a href="http://cine.estamosrodando.com/cartelera-de-cines/pontevedra/vigo/norte-multicines.html" rel="nofollow">http://cine.estamosrodando.com/cartelera-de-cines/pontevedra/vigo/norte-multicines.html</a></p>
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	<item>
		<title>Por: ibai</title>
		<link>http://www.lacarceldepapel.com/2007/11/05/logica-cinematografica-y-comiquera/#comment-113671</link>
		<dc:creator>ibai</dc:creator>
		<pubDate>Sun, 11 Nov 2007 22:53:50 +0000</pubDate>
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		<description>be&#241;at, creo que ya me he explicaod antes pero intento sintetizar. No decimos que las cosas en Bilbao vayan a mejor o que est&#233;n bien pero es un hecho que est&#225;n mucho mejor que en otras partes. Hay qui&#233;n no ha tenido ni una semana.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>be&ntilde;at, creo que ya me he explicaod antes pero intento sintetizar. No decimos que las cosas en Bilbao vayan a mejor o que est&eacute;n bien pero es un hecho que est&aacute;n mucho mejor que en otras partes. Hay qui&eacute;n no ha tenido ni una semana.</p>
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		<title>Por: Carlos Vermut</title>
		<link>http://www.lacarceldepapel.com/2007/11/05/logica-cinematografica-y-comiquera/#comment-113663</link>
		<dc:creator>Carlos Vermut</dc:creator>
		<pubDate>Sun, 11 Nov 2007 21:32:15 +0000</pubDate>
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		<description>Claro, siempre habr&#225; diferencias entre historietistas narradores graficos secuanciales, lo importante es el respeto y el buen rollo.

:)</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Claro, siempre habr&aacute; diferencias entre historietistas narradores graficos secuanciales, lo importante es el respeto y el buen rollo.</p>
<p> <img src='http://www.lacarceldepapel.com/wp-includes/images/smilies/icon_smile.gif' alt=':)' class='wp-smiley' /></p>
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		<title>Por: Javier Trujillo</title>
		<link>http://www.lacarceldepapel.com/2007/11/05/logica-cinematografica-y-comiquera/#comment-113656</link>
		<dc:creator>Javier Trujillo</dc:creator>
		<pubDate>Sun, 11 Nov 2007 20:34:20 +0000</pubDate>
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		<description>Pu&#233;s entonces todos contentos con nuestras posiciones y nuestra visi&#243;n del tema. Por otro lado est&#225; muy bien, pues si todos pens&#225;ramos igual, significar&#237;a que somos cl&#243;nicos, o borregos o carentes de criterio propio.
Esa es la base de la democracia y de la cultura, que haya una amplia variedad de ideas para poder elegir y opinar.
Un saludos a todos tambi&#233;n. :-D</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Pu&eacute;s entonces todos contentos con nuestras posiciones y nuestra visi&oacute;n del tema. Por otro lado est&aacute; muy bien, pues si todos pens&aacute;ramos igual, significar&iacute;a que somos cl&oacute;nicos, o borregos o carentes de criterio propio.<br />
Esa es la base de la democracia y de la cultura, que haya una amplia variedad de ideas para poder elegir y opinar.<br />
Un saludos a todos tambi&eacute;n. <img src='http://www.lacarceldepapel.com/wp-includes/images/smilies/icon_biggrin.gif' alt=':-D' class='wp-smiley' /></p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Por: Carlos Vermut</title>
		<link>http://www.lacarceldepapel.com/2007/11/05/logica-cinematografica-y-comiquera/#comment-113655</link>
		<dc:creator>Carlos Vermut</dc:creator>
		<pubDate>Sun, 11 Nov 2007 20:25:08 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.lacarceldepapel.com/?p=2345#comment-113655</guid>
		<description>No, Javier, sinceramente, me encanta debatir, pero no tanto.

Yo estoy tan convencido de que te equivocas en muchos de tus planteamientos como seguramente lo estes tu sobre los mios.

De todos modos ni yo ni tu tenemos una vision objetiva de las cosas, cada uno habla desde su experiencia, y hasta los hechos que defendemos como completamente objetivos son relativos.

Yo creo que en espa&#241;a hay un problema de base, de cultua, como he dicho. Puedo estar errado, como dices, o puedes estarlo tu. Pero ahi estan las ventas.

Mi postura siempre ha sido clara, no me importa en exceso el comic patrio o el futuro del comic en espa&#241;a. &#191;A ti te molesta mucho trabajar fuera? a mi no. A mi me da absolutamente igual que el se&#241;or o la se&#241;ora que me lea hable chino, frances o polaco.

Mi revolucion es conmigo mismo, y aveces pienso que son las mas efectivas, inluso para el medio en el que me muevo.

tu, como narrador secuencial de historietas graficas, o como lo llames, puedes hacer lo que consideres mejor para ti o el medio.

Aveces mi vertiente relativista eclipsa mi lado comiquero, cosas que tiene uno.

Saludos a todos.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>No, Javier, sinceramente, me encanta debatir, pero no tanto.</p>
<p>Yo estoy tan convencido de que te equivocas en muchos de tus planteamientos como seguramente lo estes tu sobre los mios.</p>
<p>De todos modos ni yo ni tu tenemos una vision objetiva de las cosas, cada uno habla desde su experiencia, y hasta los hechos que defendemos como completamente objetivos son relativos.</p>
<p>Yo creo que en espa&ntilde;a hay un problema de base, de cultua, como he dicho. Puedo estar errado, como dices, o puedes estarlo tu. Pero ahi estan las ventas.</p>
<p>Mi postura siempre ha sido clara, no me importa en exceso el comic patrio o el futuro del comic en espa&ntilde;a. &iquest;A ti te molesta mucho trabajar fuera? a mi no. A mi me da absolutamente igual que el se&ntilde;or o la se&ntilde;ora que me lea hable chino, frances o polaco.</p>
<p>Mi revolucion es conmigo mismo, y aveces pienso que son las mas efectivas, inluso para el medio en el que me muevo.</p>
<p>tu, como narrador secuencial de historietas graficas, o como lo llames, puedes hacer lo que consideres mejor para ti o el medio.</p>
<p>Aveces mi vertiente relativista eclipsa mi lado comiquero, cosas que tiene uno.</p>
<p>Saludos a todos.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Por: Javier Trujillo</title>
		<link>http://www.lacarceldepapel.com/2007/11/05/logica-cinematografica-y-comiquera/#comment-113654</link>
		<dc:creator>Javier Trujillo</dc:creator>
		<pubDate>Sun, 11 Nov 2007 20:08:10 +0000</pubDate>
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		<description>No estoy muy deacuerdo en todo eso, en algunas cosas s&#237;, pero en otras creo que est&#225;s errado.
&#191;Qui&#233;res que lo desm&#233;nbremos a&#250;n acosta de estar varios d&#237;as liados...?, vale, por mi vale, pero no aqu&#237;, en el DDT.
:-D</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>No estoy muy deacuerdo en todo eso, en algunas cosas s&iacute;, pero en otras creo que est&aacute;s errado.<br />
&iquest;Qui&eacute;res que lo desm&eacute;nbremos a&uacute;n acosta de estar varios d&iacute;as liados&#8230;?, vale, por mi vale, pero no aqu&iacute;, en el DDT.<br />
 <img src='http://www.lacarceldepapel.com/wp-includes/images/smilies/icon_biggrin.gif' alt=':-D' class='wp-smiley' /></p>
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	</item>
	<item>
		<title>Por: Carlos Vermut</title>
		<link>http://www.lacarceldepapel.com/2007/11/05/logica-cinematografica-y-comiquera/#comment-113653</link>
		<dc:creator>Carlos Vermut</dc:creator>
		<pubDate>Sun, 11 Nov 2007 20:01:47 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.lacarceldepapel.com/?p=2345#comment-113653</guid>
		<description>"Ten esto claro, mi pr&#237;ncipal inter&#233;s y preocupaci&#243;n es que el c&#243;mic espa&#241;ol tenga difusi&#243;n y venta."

&#191;Vale, y que factores crees que hacen que no se vendan mas comics?

"Si s&#243;lo, somos capaces de importar y no de exportar nuestro arte, entonces estamos pavoneandonos sobre la miseria."

Yo aqui defender&#233; siempre que es un problema de fondo, de cultura. no tanto de promocionar mas o menos o de dinero.
Por muchos post interminables que escribamos no vamos a cambiar el hecho de que no haya una cultura de comic como en francia, porque esto no es francia.

Tampoco (aunque haya equipos de rugby)  somos aficionados al rugby, porque esto no es escocia.

tampoco(aunque haya restaurantes japoneses)  hay mucha tradicion de sushi, porque esto no es japon.

tampoco (aunque tenga mas de una amiga que lo haga) hay mucha tradicin de la danza del vientre, porque esto no es marruecos.

nuestra cultura es asi. La gente no odia el comic en espa&#241;a (esta demostrado que se pueden vender decenas de miles de ejemplares de blankets, bone, maus, esther, big in japan o la cebolla asesina). Pero no es lo normal, como no lo es con la literatura o el cine. En espa&#241;a no se tiene tanto aprecio por la cultura, eso SI es un hecho.

Lo que nos diferencia, javier, es que yo intento ver el comic desde fuera, no como aficionado, si no como consumidor en general de comic, cine o libros y tu lo ves desde dentro y piensas que la unica manera de salvar esto es mediante promocion, promocion y promocion.

Yo lo que veo es que no hay mucho que vender. Eso para empezar.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>&#8220;Ten esto claro, mi pr&iacute;ncipal inter&eacute;s y preocupaci&oacute;n es que el c&oacute;mic espa&ntilde;ol tenga difusi&oacute;n y venta.&#8221;</p>
<p>&iquest;Vale, y que factores crees que hacen que no se vendan mas comics?</p>
<p>&#8220;Si s&oacute;lo, somos capaces de importar y no de exportar nuestro arte, entonces estamos pavoneandonos sobre la miseria.&#8221;</p>
<p>Yo aqui defender&eacute; siempre que es un problema de fondo, de cultura. no tanto de promocionar mas o menos o de dinero.<br />
Por muchos post interminables que escribamos no vamos a cambiar el hecho de que no haya una cultura de comic como en francia, porque esto no es francia.</p>
<p>Tampoco (aunque haya equipos de rugby)  somos aficionados al rugby, porque esto no es escocia.</p>
<p>tampoco(aunque haya restaurantes japoneses)  hay mucha tradicion de sushi, porque esto no es japon.</p>
<p>tampoco (aunque tenga mas de una amiga que lo haga) hay mucha tradicin de la danza del vientre, porque esto no es marruecos.</p>
<p>nuestra cultura es asi. La gente no odia el comic en espa&ntilde;a (esta demostrado que se pueden vender decenas de miles de ejemplares de blankets, bone, maus, esther, big in japan o la cebolla asesina). Pero no es lo normal, como no lo es con la literatura o el cine. En espa&ntilde;a no se tiene tanto aprecio por la cultura, eso SI es un hecho.</p>
<p>Lo que nos diferencia, javier, es que yo intento ver el comic desde fuera, no como aficionado, si no como consumidor en general de comic, cine o libros y tu lo ves desde dentro y piensas que la unica manera de salvar esto es mediante promocion, promocion y promocion.</p>
<p>Yo lo que veo es que no hay mucho que vender. Eso para empezar.</p>
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	</item>
	<item>
		<title>Por: Javier Trujillo</title>
		<link>http://www.lacarceldepapel.com/2007/11/05/logica-cinematografica-y-comiquera/#comment-113652</link>
		<dc:creator>Javier Trujillo</dc:creator>
		<pubDate>Sun, 11 Nov 2007 19:54:44 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.lacarceldepapel.com/?p=2345#comment-113652</guid>
		<description>Pues s&#237;, Carlos tangana, porque al final hay una polarizaci&#243;n integrista tremenda. O defiendes la &#233;pica superher&#243;ica o el gafapastismo intelectual. O te juzgan bajo un rasero o bajo el otro, lo cual es absolutamente absurso y perjudicial.
Y al final todo acaba siendo un debate lleno de t&#243;picos y destructivo. Parecido al futbol.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Pues s&iacute;, Carlos tangana, porque al final hay una polarizaci&oacute;n integrista tremenda. O defiendes la &eacute;pica superher&oacute;ica o el gafapastismo intelectual. O te juzgan bajo un rasero o bajo el otro, lo cual es absolutamente absurso y perjudicial.<br />
Y al final todo acaba siendo un debate lleno de t&oacute;picos y destructivo. Parecido al futbol.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Por: Javier Trujillo</title>
		<link>http://www.lacarceldepapel.com/2007/11/05/logica-cinematografica-y-comiquera/#comment-113651</link>
		<dc:creator>Javier Trujillo</dc:creator>
		<pubDate>Sun, 11 Nov 2007 19:48:50 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.lacarceldepapel.com/?p=2345#comment-113651</guid>
		<description>Ten esto claro, mi pr&#237;ncipal inter&#233;s y preocupaci&#243;n es que el c&#243;mic espa&#241;ol tenga difusi&#243;n y venta. El c&#243;mic espa&#241;ol. Que estamos invadidos colonialmente, que siendo una de las 10 potencias econ&#243;micas de occidente, el c&#243;mic espa&#241;ol est&#225; a la altura del tercer mundo. Y esa deber&#237;a ser la primera preocupaci&#243;n de todo aquel que ame este arte en nuestro pa&#237;s, lo dem&#225;s es esnobismo barato, y no va por nadie en especial, sino por la sumisi&#243;n de todos ante este hecho y la resignaci&#243;n casi religiosa ante esta situaci&#243;n de impotencia industrial.
Si s&#243;lo, somos capaces de importar y no de exportar nuestro arte, entonces estamos pavoneandonos sobre la miseria.
Esto es un hecho.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Ten esto claro, mi pr&iacute;ncipal inter&eacute;s y preocupaci&oacute;n es que el c&oacute;mic espa&ntilde;ol tenga difusi&oacute;n y venta. El c&oacute;mic espa&ntilde;ol. Que estamos invadidos colonialmente, que siendo una de las 10 potencias econ&oacute;micas de occidente, el c&oacute;mic espa&ntilde;ol est&aacute; a la altura del tercer mundo. Y esa deber&iacute;a ser la primera preocupaci&oacute;n de todo aquel que ame este arte en nuestro pa&iacute;s, lo dem&aacute;s es esnobismo barato, y no va por nadie en especial, sino por la sumisi&oacute;n de todos ante este hecho y la resignaci&oacute;n casi religiosa ante esta situaci&oacute;n de impotencia industrial.<br />
Si s&oacute;lo, somos capaces de importar y no de exportar nuestro arte, entonces estamos pavoneandonos sobre la miseria.<br />
Esto es un hecho.</p>
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	</item>
	<item>
		<title>Por: Carlos Vermut</title>
		<link>http://www.lacarceldepapel.com/2007/11/05/logica-cinematografica-y-comiquera/#comment-113649</link>
		<dc:creator>Carlos Vermut</dc:creator>
		<pubDate>Sun, 11 Nov 2007 19:45:28 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.lacarceldepapel.com/?p=2345#comment-113649</guid>
		<description>De todos modos, javier... tangana?

Descontaxtualizando un poco, que estamos hablando de tebeos, hombre, poca tangana se va a montar.

no des tanta importancia a nuestras opiniones, o nuestras afirmaciones, no pienses que nada de lo que vayas a decir aqui va a perjudicar o bneficiar en exceso a alguien o algo.

Deja lo mejor para delante del tablero, que es donde mas va a influenciar lo que hagas.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>De todos modos, javier&#8230; tangana?</p>
<p>Descontaxtualizando un poco, que estamos hablando de tebeos, hombre, poca tangana se va a montar.</p>
<p>no des tanta importancia a nuestras opiniones, o nuestras afirmaciones, no pienses que nada de lo que vayas a decir aqui va a perjudicar o bneficiar en exceso a alguien o algo.</p>
<p>Deja lo mejor para delante del tablero, que es donde mas va a influenciar lo que hagas.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Por: Carlos Vermut</title>
		<link>http://www.lacarceldepapel.com/2007/11/05/logica-cinematografica-y-comiquera/#comment-113647</link>
		<dc:creator>Carlos Vermut</dc:creator>
		<pubDate>Sun, 11 Nov 2007 19:39:37 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.lacarceldepapel.com/?p=2345#comment-113647</guid>
		<description>&#191;Qui&#233;res que diga cosas que son hechos, y no opiniones, y se monte aqu&#237; una tangana &#233;pica…?

Si, por favor.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>&iquest;Qui&eacute;res que diga cosas que son hechos, y no opiniones, y se monte aqu&iacute; una tangana &eacute;pica…?</p>
<p>Si, por favor.</p>
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	</item>
	<item>
		<title>Por: Javier Trujillo</title>
		<link>http://www.lacarceldepapel.com/2007/11/05/logica-cinematografica-y-comiquera/#comment-113646</link>
		<dc:creator>Javier Trujillo</dc:creator>
		<pubDate>Sun, 11 Nov 2007 19:36:03 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.lacarceldepapel.com/?p=2345#comment-113646</guid>
		<description>Ahora, &#191;Qui&#233;res que diga cosas que son hechos, y no opiniones, y se monte aqu&#237; una tangana &#233;pica...?
Carlos, no s&#233; si eso es acertado, mi intenci&#243;n no es atacar para crear pol&#233;mica, sino ir apuntando hechos para ir cambiando algunas cosas que a mi modesto juicio estan perjudicando al c&#243;mic espa&#241;ol. Al escaso c&#243;mic espa&#241;ol producido en Espa&#241;a. &#191;Acaso he negado yo alguna vez la validez, la calidad y la aportaci&#243;n del c&#243;mic expresivo? perm&#237;teme que lo llame as&#237; para entendernos. Creo que en este mismo blog hace poco te dije al respecto de generar un mainstream de c&#243;mic de terror espa&#241;ol, que la variedad de estilos era beneficioso.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Ahora, &iquest;Qui&eacute;res que diga cosas que son hechos, y no opiniones, y se monte aqu&iacute; una tangana &eacute;pica&#8230;?<br />
Carlos, no s&eacute; si eso es acertado, mi intenci&oacute;n no es atacar para crear pol&eacute;mica, sino ir apuntando hechos para ir cambiando algunas cosas que a mi modesto juicio estan perjudicando al c&oacute;mic espa&ntilde;ol. Al escaso c&oacute;mic espa&ntilde;ol producido en Espa&ntilde;a. &iquest;Acaso he negado yo alguna vez la validez, la calidad y la aportaci&oacute;n del c&oacute;mic expresivo? perm&iacute;teme que lo llame as&iacute; para entendernos. Creo que en este mismo blog hace poco te dije al respecto de generar un mainstream de c&oacute;mic de terror espa&ntilde;ol, que la variedad de estilos era beneficioso.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Por: Javier Trujillo</title>
		<link>http://www.lacarceldepapel.com/2007/11/05/logica-cinematografica-y-comiquera/#comment-113645</link>
		<dc:creator>Javier Trujillo</dc:creator>
		<pubDate>Sun, 11 Nov 2007 19:26:01 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.lacarceldepapel.com/?p=2345#comment-113645</guid>
		<description>El comentario anterior era para Ismael, por supuesto, no para contestarte Carlos, que has introducido el tuyo mientras colocaba yo el otro.
Pero hombre, todo lo que aqu&#237; hab&#237;a comentado sobre Pers&#233;polis nada ten&#237;a que ver con esto otro que planteas, eso es otro tema. Lo que he opinado aqu&#237; sobre Pers&#233;polis es que el an&#225;lisis de The cuestion me parec&#237;a el m&#225;s acertado. Nada que ver con este otro tema que me planteabas sobre realismo vs expresionismo. Son cosas distintas, no es cuesti&#243;n de ser abogado, es cuesti&#243;n de que tengo prismas diferentes para analizar una misma cosa, y en esta caso, as&#237; ha ocurrrido.
Lo del buen rollo era por J, no por nadie m&#225;s, Carlos.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>El comentario anterior era para Ismael, por supuesto, no para contestarte Carlos, que has introducido el tuyo mientras colocaba yo el otro.<br />
Pero hombre, todo lo que aqu&iacute; hab&iacute;a comentado sobre Pers&eacute;polis nada ten&iacute;a que ver con esto otro que planteas, eso es otro tema. Lo que he opinado aqu&iacute; sobre Pers&eacute;polis es que el an&aacute;lisis de The cuestion me parec&iacute;a el m&aacute;s acertado. Nada que ver con este otro tema que me planteabas sobre realismo vs expresionismo. Son cosas distintas, no es cuesti&oacute;n de ser abogado, es cuesti&oacute;n de que tengo prismas diferentes para analizar una misma cosa, y en esta caso, as&iacute; ha ocurrrido.<br />
Lo del buen rollo era por J, no por nadie m&aacute;s, Carlos.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Por: Javier Trujillo</title>
		<link>http://www.lacarceldepapel.com/2007/11/05/logica-cinematografica-y-comiquera/#comment-113643</link>
		<dc:creator>Javier Trujillo</dc:creator>
		<pubDate>Sun, 11 Nov 2007 19:08:40 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.lacarceldepapel.com/?p=2345#comment-113643</guid>
		<description>S&#237;... creo que eso va a acabar ocurriendo. Es s&#243;lo cuesti&#243;n de tiempo.
:-D</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>S&iacute;&#8230; creo que eso va a acabar ocurriendo. Es s&oacute;lo cuesti&oacute;n de tiempo.<br />
 <img src='http://www.lacarceldepapel.com/wp-includes/images/smilies/icon_biggrin.gif' alt=':-D' class='wp-smiley' /></p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Por: carlos vermut</title>
		<link>http://www.lacarceldepapel.com/2007/11/05/logica-cinematografica-y-comiquera/#comment-113642</link>
		<dc:creator>carlos vermut</dc:creator>
		<pubDate>Sun, 11 Nov 2007 19:04:58 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.lacarceldepapel.com/?p=2345#comment-113642</guid>
		<description>Javier, por dios, di las cosas claramente, que veo que te va  salir una ulcera con tanto: hasta aqui hablo, pero no mucho mas.

Yo de buen rollo el mismo que tu o mas. Que no termine cada frase que digo con un :) no es sinonimo de que quiera degollarte, porque ademas coincido en muchas cosas contigo. En otras, evidentemente no.

Simplemente, volviendo a mi primer post, creo que tu confundes realismo con laboriosidad. Creo que piensas que la gente que no hace un dibujo realista estan sujetos a modas o tendencias pasajeras, y creo que piensas que un dibujo mas clasico, mas realistas, recibe mejor aceptacion del publico.

Pero claro, debatir contigo es caer en interminables post tipo: "yo aqui no queria decir esto", "yo no he dicho eso en ninguna parte", "no leeis mis post"y mira, con todos mis respetos, yo soy dibujante, no abogado.

Tu opinas que un dibujo realista conlleva mas tiempo en realizarse que uno que tu llamas (erroneamente) "graficamente sueltos o expresivo", y que por eso el mercado espa&#241;ol obliga a los dibujantes mas clasicos a salir fuera de espa&#241;a.  Y que, por si esto no fuera suficiente, existe un ghetto de criticos y webs, para los que ni siquiera existen estos autores. 

Te invito a que cojas un tebeo de dave cooper y uno de manara. Luego dime cual de los dos es mas realista, y luego dime cual de los dos ha tardado mas en realizarse. cooper, sin ser realista, tarda mucho mas en realizar una pagina debido al nivel de detalle. Realismo no es sinonimo de laboriosidad.

Los comics en su inicio estuvieron planteados para ser realizados de forma rapida. Por eso tanto los maestros como los nuevos talentos, tanto el comic clasico, como el underground, tanto lo realista como el comic menos figurativo se han realizado en su mayor medida con tinta. En los setenta llego el aerografo y todos flipaban, si, porque el grado de detalle a nivel de color era flipante, pero, evidentemente no era rentable, porque una pagina con demasiado detalle no es rentable ni aqui, ni en japon, ni en los usa.

Alex ross me mola, pero cuantos comics dibuja? muy pocos, En su mayoria se dedica al portadismo y la ilsutracion, que evidentemente le sale mas rentable.

Yo no puedo dibujarme un comic entero mediante puntos sujetando el rotulador con la boca y luego decir que el mercado del comic esta muy mal porque tardo un a&#241;o en hacerme una pagina y evidentemente, no me compensa.

El virtuosismo grafico ya se ha superado y no se valora tanto como el los setenta, por ejemplo. Pero es normal, para eso existen los videojuegos, el 3d, spiderman 3...

Ahora el comic no tiene el papel de sorprender visualmente, tiene otro papel, mas narrativo, mas de contar historias y menos de regalar la vista.
No es que se castiguen las obras mas realistas, es que si basan todo su contenido en lo grafico, no valen nada (como no lo valen las que tiene un dibujo menos realista y no cuentan nada).

Yo voy al tema cuando debato, intento ser lo mas claro posible y si la gente no me entiende ser&#225; porque me he expresado mal.

Un cordial saludo.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Javier, por dios, di las cosas claramente, que veo que te va  salir una ulcera con tanto: hasta aqui hablo, pero no mucho mas.</p>
<p>Yo de buen rollo el mismo que tu o mas. Que no termine cada frase que digo con un <img src='http://www.lacarceldepapel.com/wp-includes/images/smilies/icon_smile.gif' alt=':)' class='wp-smiley' /> no es sinonimo de que quiera degollarte, porque ademas coincido en muchas cosas contigo. En otras, evidentemente no.</p>
<p>Simplemente, volviendo a mi primer post, creo que tu confundes realismo con laboriosidad. Creo que piensas que la gente que no hace un dibujo realista estan sujetos a modas o tendencias pasajeras, y creo que piensas que un dibujo mas clasico, mas realistas, recibe mejor aceptacion del publico.</p>
<p>Pero claro, debatir contigo es caer en interminables post tipo: &#8220;yo aqui no queria decir esto&#8221;, &#8220;yo no he dicho eso en ninguna parte&#8221;, &#8220;no leeis mis post&#8221;y mira, con todos mis respetos, yo soy dibujante, no abogado.</p>
<p>Tu opinas que un dibujo realista conlleva mas tiempo en realizarse que uno que tu llamas (erroneamente) &#8220;graficamente sueltos o expresivo&#8221;, y que por eso el mercado espa&ntilde;ol obliga a los dibujantes mas clasicos a salir fuera de espa&ntilde;a.  Y que, por si esto no fuera suficiente, existe un ghetto de criticos y webs, para los que ni siquiera existen estos autores. </p>
<p>Te invito a que cojas un tebeo de dave cooper y uno de manara. Luego dime cual de los dos es mas realista, y luego dime cual de los dos ha tardado mas en realizarse. cooper, sin ser realista, tarda mucho mas en realizar una pagina debido al nivel de detalle. Realismo no es sinonimo de laboriosidad.</p>
<p>Los comics en su inicio estuvieron planteados para ser realizados de forma rapida. Por eso tanto los maestros como los nuevos talentos, tanto el comic clasico, como el underground, tanto lo realista como el comic menos figurativo se han realizado en su mayor medida con tinta. En los setenta llego el aerografo y todos flipaban, si, porque el grado de detalle a nivel de color era flipante, pero, evidentemente no era rentable, porque una pagina con demasiado detalle no es rentable ni aqui, ni en japon, ni en los usa.</p>
<p>Alex ross me mola, pero cuantos comics dibuja? muy pocos, En su mayoria se dedica al portadismo y la ilsutracion, que evidentemente le sale mas rentable.</p>
<p>Yo no puedo dibujarme un comic entero mediante puntos sujetando el rotulador con la boca y luego decir que el mercado del comic esta muy mal porque tardo un a&ntilde;o en hacerme una pagina y evidentemente, no me compensa.</p>
<p>El virtuosismo grafico ya se ha superado y no se valora tanto como el los setenta, por ejemplo. Pero es normal, para eso existen los videojuegos, el 3d, spiderman 3&#8230;</p>
<p>Ahora el comic no tiene el papel de sorprender visualmente, tiene otro papel, mas narrativo, mas de contar historias y menos de regalar la vista.<br />
No es que se castiguen las obras mas realistas, es que si basan todo su contenido en lo grafico, no valen nada (como no lo valen las que tiene un dibujo menos realista y no cuentan nada).</p>
<p>Yo voy al tema cuando debato, intento ser lo mas claro posible y si la gente no me entiende ser&aacute; porque me he expresado mal.</p>
<p>Un cordial saludo.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Por: Ismael, parasito de crianza.</title>
		<link>http://www.lacarceldepapel.com/2007/11/05/logica-cinematografica-y-comiquera/#comment-113638</link>
		<dc:creator>Ismael, parasito de crianza.</dc:creator>
		<pubDate>Sun, 11 Nov 2007 18:44:24 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.lacarceldepapel.com/?p=2345#comment-113638</guid>
		<description>Pues a m&#237; no me importar&#237;a leer una entrada sobre realismo gr&#225;fico espa&#241;ol en el blog de Aleta, por ejemplo. Las noticias son &#250;tiles pero meter otro tipo de zarpazos tambi&#233;n ser&#237;a chulo.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Pues a m&iacute; no me importar&iacute;a leer una entrada sobre realismo gr&aacute;fico espa&ntilde;ol en el blog de Aleta, por ejemplo. Las noticias son &uacute;tiles pero meter otro tipo de zarpazos tambi&eacute;n ser&iacute;a chulo.</p>
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