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	<title>Comentarios en: Verg&#252;enza ajena</title>
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	<pubDate>Thu, 20 Nov 2008 18:04:55 +0000</pubDate>
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		<title>Por: Porno</title>
		<link>http://www.lacarceldepapel.com/2007/11/13/verguenza-ajena/#comment-119221</link>
		<dc:creator>Porno</dc:creator>
		<pubDate>Fri, 07 Dec 2007 13:45:54 +0000</pubDate>
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		<description>3000 euros es mucho dinero para un salario normal, y encima por trabajar como han hecho los dibujantes, asi va el pais y el mundo tambien, luego se quejan que ay gente quemada que mata por ay.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>3000 euros es mucho dinero para un salario normal, y encima por trabajar como han hecho los dibujantes, asi va el pais y el mundo tambien, luego se quejan que ay gente quemada que mata por ay.</p>
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		<title>Por: kifto</title>
		<link>http://www.lacarceldepapel.com/2007/11/13/verguenza-ajena/#comment-117225</link>
		<dc:creator>kifto</dc:creator>
		<pubDate>Mon, 26 Nov 2007 07:47:28 +0000</pubDate>
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		<description>vasca: 
apoyo firmemente tu propuesta. la desobediencia civil es una de los formas de luchar contra el terrorismo espa&#241;olista y borbonista de los que, por ejemplo, secuestraron a el jueves

la anchoa risue&#241;a:
yo solo soy una persona de los muchos millones que tendr&#237;an que ponerse de acuerdo para ver c&#243;mo nos organizamos para vivir.   Lo que si es una falacia es creerse que metiendo una papeleta en un sobre cada 4 a&#241;os influimos de alguna forma en las normas de convivencia que nos rigen.
cualquier sistema que fuese debatido, trabajado y elegido por una mayor&#237;a amplia de los habitantes de un territorio (ll&#225;mese espa&#241;a, espa&#241;o, EH o como sea) ser&#225; mejor que un sistema en el que, quien realmente manda, es el banco de santander, telefonica, repsol-ypf, la otan, el fmi, la ue, el pp-soe, los borbones, los botin, el grupo prisa, la cope...   cualquiera menos t&#250; y yo, los que leemos esto.
Incluso cuando en algunas partes del mundo se ensayan f&#243;rmulas nuevas (bolivia, venezuela)  los medios de comunicacion de propaganda de esta gente (repsol-ypf, mafre, telefonica) nos dicen que no, que eso es dictadura y lo nuestro, lo que hay en esta espa&#241;a llena de terroristas impunes del franquismo es democracia!  &#161;lo blanco negro, el mundo del reves!   &#161;El unico sitio del mundo donde los complices de hitler no han sido nunca ni juzgados ni procesados! (por eso hoy d&#237;a controlan de una forma u otra la sociedad espa&#241;ola) Un pais donde los complices materiales e ideol&#243;gicos del genocidio y traslado de 4 millones de personas(desde el a&#241;o 1936 hasta hace apenas 30 a&#241;os) siguen en las instituciones "democr&#225;ticas"... por ley!  
Que en espa&#241;a haya partidos "democr&#225;ticos" que no condenen el terrorismo franquista como el PP, y que se jacten de ello (y que incluso lo alaben y justifiquen publicamente) da mucho asco. Sobre todo por el silencio c&#243;mplice de una parte impostante de la poblaci&#243;n.

Asi que cualquier sistema de gobierno que decidamos los seres humanos (no las bestias que se han jactado de haber matado para llegar a donde estamos, al menos NO mientras no sean juzgadas y paguen y se arrepientan de sus cr&#237;menes) ser&#225; mejor que el nacional constitucinalismo que matiene al sucesor de franco en la jefatura de estado.
&#161;Viva la revoluci&#243;n bolivariana!</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>vasca:<br />
apoyo firmemente tu propuesta. la desobediencia civil es una de los formas de luchar contra el terrorismo espa&ntilde;olista y borbonista de los que, por ejemplo, secuestraron a el jueves</p>
<p>la anchoa risue&ntilde;a:<br />
yo solo soy una persona de los muchos millones que tendr&iacute;an que ponerse de acuerdo para ver c&oacute;mo nos organizamos para vivir.   Lo que si es una falacia es creerse que metiendo una papeleta en un sobre cada 4 a&ntilde;os influimos de alguna forma en las normas de convivencia que nos rigen.<br />
cualquier sistema que fuese debatido, trabajado y elegido por una mayor&iacute;a amplia de los habitantes de un territorio (ll&aacute;mese espa&ntilde;a, espa&ntilde;o, EH o como sea) ser&aacute; mejor que un sistema en el que, quien realmente manda, es el banco de santander, telefonica, repsol-ypf, la otan, el fmi, la ue, el pp-soe, los borbones, los botin, el grupo prisa, la cope&#8230;   cualquiera menos t&uacute; y yo, los que leemos esto.<br />
Incluso cuando en algunas partes del mundo se ensayan f&oacute;rmulas nuevas (bolivia, venezuela)  los medios de comunicacion de propaganda de esta gente (repsol-ypf, mafre, telefonica) nos dicen que no, que eso es dictadura y lo nuestro, lo que hay en esta espa&ntilde;a llena de terroristas impunes del franquismo es democracia!  &iexcl;lo blanco negro, el mundo del reves!   &iexcl;El unico sitio del mundo donde los complices de hitler no han sido nunca ni juzgados ni procesados! (por eso hoy d&iacute;a controlan de una forma u otra la sociedad espa&ntilde;ola) Un pais donde los complices materiales e ideol&oacute;gicos del genocidio y traslado de 4 millones de personas(desde el a&ntilde;o 1936 hasta hace apenas 30 a&ntilde;os) siguen en las instituciones &#8220;democr&aacute;ticas&#8221;&#8230; por ley!<br />
Que en espa&ntilde;a haya partidos &#8220;democr&aacute;ticos&#8221; que no condenen el terrorismo franquista como el PP, y que se jacten de ello (y que incluso lo alaben y justifiquen publicamente) da mucho asco. Sobre todo por el silencio c&oacute;mplice de una parte impostante de la poblaci&oacute;n.</p>
<p>Asi que cualquier sistema de gobierno que decidamos los seres humanos (no las bestias que se han jactado de haber matado para llegar a donde estamos, al menos NO mientras no sean juzgadas y paguen y se arrepientan de sus cr&iacute;menes) ser&aacute; mejor que el nacional constitucinalismo que matiene al sucesor de franco en la jefatura de estado.<br />
&iexcl;Viva la revoluci&oacute;n bolivariana!</p>
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	<item>
		<title>Por: la vasca</title>
		<link>http://www.lacarceldepapel.com/2007/11/13/verguenza-ajena/#comment-117187</link>
		<dc:creator>la vasca</dc:creator>
		<pubDate>Mon, 26 Nov 2007 00:01:55 +0000</pubDate>
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		<description>desobediencia civil, las ciudades forradas con el dibujito de marras.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>desobediencia civil, las ciudades forradas con el dibujito de marras.</p>
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	</item>
	<item>
		<title>Por: La anchoa risue&#241;a</title>
		<link>http://www.lacarceldepapel.com/2007/11/13/verguenza-ajena/#comment-116952</link>
		<dc:creator>La anchoa risue&#241;a</dc:creator>
		<pubDate>Sat, 24 Nov 2007 22:51:38 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.lacarceldepapel.com/?p=2347#comment-116952</guid>
		<description>Dices que seguro que hay mejores formas de organizar un pa&#237;s que &#233;sta que ahora tenemos. &#191;Me ilustras dici&#233;ndome alguna posible y factible, por favor? La cr&#237;tica es maravillosa, pero tambi&#233;n estar&#237;a bien pensar alguna soluci&#243;n real; sin propuestas, todo es un brindis al sol.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Dices que seguro que hay mejores formas de organizar un pa&iacute;s que &eacute;sta que ahora tenemos. &iquest;Me ilustras dici&eacute;ndome alguna posible y factible, por favor? La cr&iacute;tica es maravillosa, pero tambi&eacute;n estar&iacute;a bien pensar alguna soluci&oacute;n real; sin propuestas, todo es un brindis al sol.</p>
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	<item>
		<title>Por: daniel</title>
		<link>http://www.lacarceldepapel.com/2007/11/13/verguenza-ajena/#comment-116523</link>
		<dc:creator>daniel</dc:creator>
		<pubDate>Thu, 22 Nov 2007 14:33:21 +0000</pubDate>
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		<description>lo dicho,sin comentarios</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>lo dicho,sin comentarios</p>
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	<item>
		<title>Por: kifto</title>
		<link>http://www.lacarceldepapel.com/2007/11/13/verguenza-ajena/#comment-116318</link>
		<dc:creator>kifto</dc:creator>
		<pubDate>Wed, 21 Nov 2007 15:04:05 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.lacarceldepapel.com/?p=2347#comment-116318</guid>
		<description>dec&#237;a, el milagro alfabetizador que ha realizado chavez en venezuela.
anchoa risue&#241;a: seguro que hay mejores formas de organizar un pais, un estado o cualquier grupo de personas que la forma constitucional-espa&#241;ola, llena de condiciones de guerra y de concesiones a los terroristas del regimen franquista, que, entre otras cosas, justifica que el jefe de estado fuera elegido por un genocida c&#243;mplice de Hitler. 
En Venezuela el jefe de estado se elige por votacion democr&#225;tica directa, y ahora que se quiere eliminar la restricci&#243;n de solo 2 mandatos (elegidos democraticamente, no lo olvidemos) todos los medios de comunicacion de un pais como espa&#241;a (cuyo jefe de estado fue elegido por franco) hacen lo blanco negro, y lo presentan como una supuesta maniobra de chavez para perpetuarse en la poltrona, cuando lo unico que hace es que permite que PUEDA PRESENTARSE a reelecci&#243;n una 3ª vez. Eso lo dicen al un&#237;sono los medios de comunicaci&#243;n supuestamente libres de un pais supuestamente libre con un gobierno supuestamente democr&#225;tico, que ha contribuido y sigue contribuyendo a la invasi&#243;n y el exterminio de otros paises: afghanistan, irak...  proximamente ...iran?...venezuela?...ay&#225; donde haya petr&#243;leo, all&#237; va la "democracia" espa&#241;ola, a echarle una mano a la "democracia" norteamericana.
Dan mucho asquito esas distintas varas de medir...tan severas con unos, tan laxas con otros...
Lo que hay en espa&#241;a desde hace muchas d&#233;cadas es una dictadura, la cual, como es acorde con los intereses de EEUU desde que franco lleno la pen&#237;nsula de bases de la OTAN, est&#225; bien vista por los medios de comunicaci&#243;n del Imperio, y por tanto, todo el que se sigue creyendo las mentiras de los medios de propaganda del regimen, sigue justificando (expl&#237;cita o impl&#237;citamente, por acci&#243;n o por omisi&#243;n) un mont&#243;n de barbaridades que no se pueden justificar, desde todos los guantanamos del mundo hasta todos los atentados contra la libertad de expresi&#243;n como el acontecido a el jueves.

y no sigo, porque lo mismo que ya las llamadas de telefono, los e-mails y los mensajes de texto se guardan no se cuantos a&#241;os y pueden ser usados en tu contra como prueba en un juicio, quien sabe si algun d&#237;a los posteos en los blogs tambien corran la misma suerte, y 
la benem&#233;rita o el CNI ande busc&#225;ndome la Ip para aplicarme la bolsa en la cabeza, o los electrodos en los g&#252;evos,  en aplicacion de la ley antiterrorista durante los constitucionales 5 d&#237;as (prorrogables hasta semanas) de incomunicaci&#243;n TOTAL que permite la democr&#225;tica constitucion espa&#241;ola, por supuestas injurias a la corona, al corono o a su puta madre.
&#161;Viva la revoluci&#243;n bolivariana!</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>dec&iacute;a, el milagro alfabetizador que ha realizado chavez en venezuela.<br />
anchoa risue&ntilde;a: seguro que hay mejores formas de organizar un pais, un estado o cualquier grupo de personas que la forma constitucional-espa&ntilde;ola, llena de condiciones de guerra y de concesiones a los terroristas del regimen franquista, que, entre otras cosas, justifica que el jefe de estado fuera elegido por un genocida c&oacute;mplice de Hitler.<br />
En Venezuela el jefe de estado se elige por votacion democr&aacute;tica directa, y ahora que se quiere eliminar la restricci&oacute;n de solo 2 mandatos (elegidos democraticamente, no lo olvidemos) todos los medios de comunicacion de un pais como espa&ntilde;a (cuyo jefe de estado fue elegido por franco) hacen lo blanco negro, y lo presentan como una supuesta maniobra de chavez para perpetuarse en la poltrona, cuando lo unico que hace es que permite que PUEDA PRESENTARSE a reelecci&oacute;n una 3ª vez. Eso lo dicen al un&iacute;sono los medios de comunicaci&oacute;n supuestamente libres de un pais supuestamente libre con un gobierno supuestamente democr&aacute;tico, que ha contribuido y sigue contribuyendo a la invasi&oacute;n y el exterminio de otros paises: afghanistan, irak&#8230;  proximamente &#8230;iran?&#8230;venezuela?&#8230;ay&aacute; donde haya petr&oacute;leo, all&iacute; va la &#8220;democracia&#8221; espa&ntilde;ola, a echarle una mano a la &#8220;democracia&#8221; norteamericana.<br />
Dan mucho asquito esas distintas varas de medir&#8230;tan severas con unos, tan laxas con otros&#8230;<br />
Lo que hay en espa&ntilde;a desde hace muchas d&eacute;cadas es una dictadura, la cual, como es acorde con los intereses de EEUU desde que franco lleno la pen&iacute;nsula de bases de la OTAN, est&aacute; bien vista por los medios de comunicaci&oacute;n del Imperio, y por tanto, todo el que se sigue creyendo las mentiras de los medios de propaganda del regimen, sigue justificando (expl&iacute;cita o impl&iacute;citamente, por acci&oacute;n o por omisi&oacute;n) un mont&oacute;n de barbaridades que no se pueden justificar, desde todos los guantanamos del mundo hasta todos los atentados contra la libertad de expresi&oacute;n como el acontecido a el jueves.</p>
<p>y no sigo, porque lo mismo que ya las llamadas de telefono, los e-mails y los mensajes de texto se guardan no se cuantos a&ntilde;os y pueden ser usados en tu contra como prueba en un juicio, quien sabe si algun d&iacute;a los posteos en los blogs tambien corran la misma suerte, y<br />
la benem&eacute;rita o el CNI ande busc&aacute;ndome la Ip para aplicarme la bolsa en la cabeza, o los electrodos en los g&uuml;evos,  en aplicacion de la ley antiterrorista durante los constitucionales 5 d&iacute;as (prorrogables hasta semanas) de incomunicaci&oacute;n TOTAL que permite la democr&aacute;tica constitucion espa&ntilde;ola, por supuestas injurias a la corona, al corono o a su puta madre.<br />
&iexcl;Viva la revoluci&oacute;n bolivariana!</p>
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	<item>
		<title>Por: kifto</title>
		<link>http://www.lacarceldepapel.com/2007/11/13/verguenza-ajena/#comment-116299</link>
		<dc:creator>kifto</dc:creator>
		<pubDate>Wed, 21 Nov 2007 14:27:26 +0000</pubDate>
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		<description>daniel, a chavez lo menciono para meter baza. pero vamos, si me dejasen votarle, le votar&#237;a, nada mas que por el milagro alfabetizador</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>daniel, a chavez lo menciono para meter baza. pero vamos, si me dejasen votarle, le votar&iacute;a, nada mas que por el milagro alfabetizador</p>
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		<title>Por: daniel</title>
		<link>http://www.lacarceldepapel.com/2007/11/13/verguenza-ajena/#comment-115988</link>
		<dc:creator>daniel</dc:creator>
		<pubDate>Tue, 20 Nov 2007 14:58:48 +0000</pubDate>
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		<description>habia dado ya el tema por resuelto por mi parte y creo que todos los que anteriormente nos habiamos pronunciado en una o en otra posici&#243;n lo dabamos por zanjado pero leyendo el post de kifto no he podido evitar dos cosas:una es escribir de nuevo en este asunto(espero qeu sea la &#250;ltima de ver&#225;s) y otra ha sido una sucesi&#243;n de emociones que he sufrido con dicho compa&#241;ero de comentarios,la primera ha sido de sorpresa,en la segunda no he podido evitar una peque&#241;a carcajada y ya digerido el comentario una profunda decepci&#243;n.A santo de que viene ahora el meter al "libertador" Ch&#225;vez por medio,en fin ,que cada uno diga lo que quiera</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>habia dado ya el tema por resuelto por mi parte y creo que todos los que anteriormente nos habiamos pronunciado en una o en otra posici&oacute;n lo dabamos por zanjado pero leyendo el post de kifto no he podido evitar dos cosas:una es escribir de nuevo en este asunto(espero qeu sea la &uacute;ltima de ver&aacute;s) y otra ha sido una sucesi&oacute;n de emociones que he sufrido con dicho compa&ntilde;ero de comentarios,la primera ha sido de sorpresa,en la segunda no he podido evitar una peque&ntilde;a carcajada y ya digerido el comentario una profunda decepci&oacute;n.A santo de que viene ahora el meter al &#8220;libertador&#8221; Ch&aacute;vez por medio,en fin ,que cada uno diga lo que quiera</p>
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	<item>
		<title>Por: La anchoa risue&#241;a</title>
		<link>http://www.lacarceldepapel.com/2007/11/13/verguenza-ajena/#comment-115966</link>
		<dc:creator>La anchoa risue&#241;a</dc:creator>
		<pubDate>Tue, 20 Nov 2007 14:10:34 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.lacarceldepapel.com/?p=2347#comment-115966</guid>
		<description>No todos los espa&#241;oles tienen que ser espa&#241;olistas, constitucionalistas ni aznaristas ni simpatizantes de ZP; pero lo que s&#237; es conveninente es que pensasen en terminos realistas y propusieran una forma de gobierno factible mejor que la actual y dejaran de clamar al cielo. &#191;Se les ocurre que el capitalismo de Estado marxista es mejor que esto? &#191;Quiz&#225;s el magn&#237;fico ejemplo cubano? &#191;O tal vez ser&#237;a preferible alguna dictadura fascistoide? La Constituci&#243;n no es ninguna dictadura. La dictadura existir&#237;a si no hubiese Constituci&#243;n.
El Juez (que algo sabr&#225; de derecho, digo yo...) ha considerado que la portada de El Jueves constituye un delito de injurias...Por favor: &#191;qu&#233; es lo sorprendente de esto? Si hubiese dicho lo contrario, apaga y v&#225;monos.
La portada de El Jueves es un insulto a la libertad de expresi&#243;n porque pretende ampararse en &#233;sta para insultar.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>No todos los espa&ntilde;oles tienen que ser espa&ntilde;olistas, constitucionalistas ni aznaristas ni simpatizantes de ZP; pero lo que s&iacute; es conveninente es que pensasen en terminos realistas y propusieran una forma de gobierno factible mejor que la actual y dejaran de clamar al cielo. &iquest;Se les ocurre que el capitalismo de Estado marxista es mejor que esto? &iquest;Quiz&aacute;s el magn&iacute;fico ejemplo cubano? &iquest;O tal vez ser&iacute;a preferible alguna dictadura fascistoide? La Constituci&oacute;n no es ninguna dictadura. La dictadura existir&iacute;a si no hubiese Constituci&oacute;n.<br />
El Juez (que algo sabr&aacute; de derecho, digo yo&#8230;) ha considerado que la portada de El Jueves constituye un delito de injurias&#8230;Por favor: &iquest;qu&eacute; es lo sorprendente de esto? Si hubiese dicho lo contrario, apaga y v&aacute;monos.<br />
La portada de El Jueves es un insulto a la libertad de expresi&oacute;n porque pretende ampararse en &eacute;sta para insultar.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Por: kifto</title>
		<link>http://www.lacarceldepapel.com/2007/11/13/verguenza-ajena/#comment-115451</link>
		<dc:creator>kifto</dc:creator>
		<pubDate>Mon, 19 Nov 2007 13:58:17 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.lacarceldepapel.com/?p=2347#comment-115451</guid>
		<description>yo tambien quiero dejar mi opini&#243;n, ya que aqui cada uno dice lo que le parece.

1. Mi apoyo a el jueves

2. MI apoyo a todos los represaliados de la dictadura nacional-constitucionalista
 espa&#241;ola

3. MI rechazo a Franco y a sus sucesores de todo tipo, incluso a los que en el a&#241;o 2007 quieren hacerme creer que los reyes, los principes y las princesas existen. Basta de borbonismo.

4. Mi apoyo total a la emancipaci&#243;n REAL de toda sudam&#233;rica. Apoyo total al movimiento bolivariano que tanta esperanza ha dado donde ya no la hab&#237;a.

5. Mi rechazo, como espa&#241;ol, a los medios de comunicacion espa&#241;oles que critican a H.Chavez por pretender cambiar la semana laboral de 44horas a 36horas (en un pais donde es de 40horas...cuando se cumple) o presentarse de nuevo a una 3ª reeleccion, en un pais como espa&#241;a donde cualquiera puede presentarse como candidato todas las veces que quiera (F.Gonzalez se present&#243; 5 veces, H.Chavez solo ha podido hacerlo 2 veces).  Mi apoyo total al proyecto humanista de Hugo Chavez y su reforma de la constituci&#243;n. Y por favor, basta ya de intoxicacion informativa.

5. No todos los espa&#241;oles somos espa&#241;olistas, aznaristas y borb&#243;nicos. Los que no lo somos tambien tenemos derecho a expresarnos, pero segun todos los medios publicos y privados, NI EXISTIMOS...
...y encima, cuando algun medio aleatoriamente (como ha ocurrido con el jueves) recoge alguna muestra de ese senir popular, lo censuran y lo multan...

BASTA DE DICTADURA NACIONAL-CONSTITUCIONALISTA.

Libertad de expresion para todos los represaliados por el borbonismo!</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>yo tambien quiero dejar mi opini&oacute;n, ya que aqui cada uno dice lo que le parece.</p>
<p>1. Mi apoyo a el jueves</p>
<p>2. MI apoyo a todos los represaliados de la dictadura nacional-constitucionalista<br />
 espa&ntilde;ola</p>
<p>3. MI rechazo a Franco y a sus sucesores de todo tipo, incluso a los que en el a&ntilde;o 2007 quieren hacerme creer que los reyes, los principes y las princesas existen. Basta de borbonismo.</p>
<p>4. Mi apoyo total a la emancipaci&oacute;n REAL de toda sudam&eacute;rica. Apoyo total al movimiento bolivariano que tanta esperanza ha dado donde ya no la hab&iacute;a.</p>
<p>5. Mi rechazo, como espa&ntilde;ol, a los medios de comunicacion espa&ntilde;oles que critican a H.Chavez por pretender cambiar la semana laboral de 44horas a 36horas (en un pais donde es de 40horas&#8230;cuando se cumple) o presentarse de nuevo a una 3ª reeleccion, en un pais como espa&ntilde;a donde cualquiera puede presentarse como candidato todas las veces que quiera (F.Gonzalez se present&oacute; 5 veces, H.Chavez solo ha podido hacerlo 2 veces).  Mi apoyo total al proyecto humanista de Hugo Chavez y su reforma de la constituci&oacute;n. Y por favor, basta ya de intoxicacion informativa.</p>
<p>5. No todos los espa&ntilde;oles somos espa&ntilde;olistas, aznaristas y borb&oacute;nicos. Los que no lo somos tambien tenemos derecho a expresarnos, pero segun todos los medios publicos y privados, NI EXISTIMOS&#8230;<br />
&#8230;y encima, cuando algun medio aleatoriamente (como ha ocurrido con el jueves) recoge alguna muestra de ese senir popular, lo censuran y lo multan&#8230;</p>
<p>BASTA DE DICTADURA NACIONAL-CONSTITUCIONALISTA.</p>
<p>Libertad de expresion para todos los represaliados por el borbonismo!</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Por: pepo</title>
		<link>http://www.lacarceldepapel.com/2007/11/13/verguenza-ajena/#comment-114798</link>
		<dc:creator>pepo</dc:creator>
		<pubDate>Sat, 17 Nov 2007 22:07:39 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.lacarceldepapel.com/?p=2347#comment-114798</guid>
		<description>"Yo no soy figura p&#250;bica ni conocida ni falta que me hace,pero si se publicase una caricatura asi de mi y de mi mujer,ni pu&#241;etera gracia me haria."

Precisamente, las figuras y autoridades p&#250;blicas son las que m&#225;s cr&#237;ticas y s&#225;tiras deben soportar seg&#250;n el Tribunal Constitucional, y en esas personas p&#250;blicas el derecho al honor y la imagen se "debilita" (literalmente, dicho por el TC) frente a la libertad de expresi&#243;n, porque la opini&#243;n p&#250;blica libre y el derecho a criticar -o caricaturizar- a personas p&#250;blicas, cargos  y autoridades se considera un fundamento del Estado democr&#225;tico. Bueno, a todas las autoridades y personas p&#250;blicas (y los pol&#237;ticos suelen ser caricaturizados salvajemente en todos los medios de comunicaci&#243;n, no s&#243;lo en El Jueves) menos, como ha dejado claro esta sentencia, a los miembros de la Casa Real.

Por otra parte, el delito de injurias requiere apreciar por el juez si hubo relmente intenci&#243;n de injuriar o no, es decir, que no es algo autom&#225;tico apreciable "a simple vista" porque "lo dice la Ley". La ley tiene que ser interpretada caso por caso por el juez. Una intenci&#243;n de injuriar que suele quedar excluida (hay muchas sentencias al respecto) si hubo 'animus iocandi' o intenci&#243;n de bromear, que es cuando la supuesta injuria se ha hecho en un contexto humor&#237;stico que no puede ser tomado en serio. Aunque, de nuevo, esto tampoco parece que se haya aplicado trat&#225;ndose  de la Corona.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>&#8220;Yo no soy figura p&uacute;bica ni conocida ni falta que me hace,pero si se publicase una caricatura asi de mi y de mi mujer,ni pu&ntilde;etera gracia me haria.&#8221;</p>
<p>Precisamente, las figuras y autoridades p&uacute;blicas son las que m&aacute;s cr&iacute;ticas y s&aacute;tiras deben soportar seg&uacute;n el Tribunal Constitucional, y en esas personas p&uacute;blicas el derecho al honor y la imagen se &#8220;debilita&#8221; (literalmente, dicho por el TC) frente a la libertad de expresi&oacute;n, porque la opini&oacute;n p&uacute;blica libre y el derecho a criticar -o caricaturizar- a personas p&uacute;blicas, cargos  y autoridades se considera un fundamento del Estado democr&aacute;tico. Bueno, a todas las autoridades y personas p&uacute;blicas (y los pol&iacute;ticos suelen ser caricaturizados salvajemente en todos los medios de comunicaci&oacute;n, no s&oacute;lo en El Jueves) menos, como ha dejado claro esta sentencia, a los miembros de la Casa Real.</p>
<p>Por otra parte, el delito de injurias requiere apreciar por el juez si hubo relmente intenci&oacute;n de injuriar o no, es decir, que no es algo autom&aacute;tico apreciable &#8220;a simple vista&#8221; porque &#8220;lo dice la Ley&#8221;. La ley tiene que ser interpretada caso por caso por el juez. Una intenci&oacute;n de injuriar que suele quedar excluida (hay muchas sentencias al respecto) si hubo &#8216;animus iocandi&#8217; o intenci&oacute;n de bromear, que es cuando la supuesta injuria se ha hecho en un contexto humor&iacute;stico que no puede ser tomado en serio. Aunque, de nuevo, esto tampoco parece que se haya aplicado trat&aacute;ndose  de la Corona.</p>
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	</item>
	<item>
		<title>Por: ALBERTO</title>
		<link>http://www.lacarceldepapel.com/2007/11/13/verguenza-ajena/#comment-114624</link>
		<dc:creator>ALBERTO</dc:creator>
		<pubDate>Fri, 16 Nov 2007 17:22:13 +0000</pubDate>
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		<description>el jueves = basura</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>el jueves = basura</p>
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	<item>
		<title>Por: Jordi Juanmarti</title>
		<link>http://www.lacarceldepapel.com/2007/11/13/verguenza-ajena/#comment-114611</link>
		<dc:creator>Jordi Juanmarti</dc:creator>
		<pubDate>Fri, 16 Nov 2007 16:20:36 +0000</pubDate>
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		<description>A lo mejor es que uno es muy lerdo, pero... no veo lo de "injurias a la corona" por ning&#250;n lado en la vi&#241;eta de marras... bueno, se duda sobre la afici&#243;n al trabajo del ciudadano Felipe de Borb&#243;n, pero... &#191;eso vale para multar a unos autores y secuestrar una revista? Otra cosa es que "guste" o no a alguien que le representen p&#250;blicamente follando... y que en su derecho, se sienta ofendido y denuncie a quien corresponda... pero me temo que si fuera perico de los palotes el que aparece en el dibujo, el Estado no ejerce de oficio.

En cuanto a lo de la colecta, mu potita idea, pero... creo que hay motivos m&#225;s urgentes que requieren nuestra atenci&#243;n si queremos donar dinero. Como dijo alguien, si queremos apoyar la libertad de expresi&#243;n, lo mejor es apoyar publicaciones humor&#237;sticas como esta, promoviendo as&#237; el esp&#237;ritu cr&#237;tico y la variedad de opiniones.

Aunque igual estoy equivocado... &#191;por qu&#233; no me callo?</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>A lo mejor es que uno es muy lerdo, pero&#8230; no veo lo de &#8220;injurias a la corona&#8221; por ning&uacute;n lado en la vi&ntilde;eta de marras&#8230; bueno, se duda sobre la afici&oacute;n al trabajo del ciudadano Felipe de Borb&oacute;n, pero&#8230; &iquest;eso vale para multar a unos autores y secuestrar una revista? Otra cosa es que &#8220;guste&#8221; o no a alguien que le representen p&uacute;blicamente follando&#8230; y que en su derecho, se sienta ofendido y denuncie a quien corresponda&#8230; pero me temo que si fuera perico de los palotes el que aparece en el dibujo, el Estado no ejerce de oficio.</p>
<p>En cuanto a lo de la colecta, mu potita idea, pero&#8230; creo que hay motivos m&aacute;s urgentes que requieren nuestra atenci&oacute;n si queremos donar dinero. Como dijo alguien, si queremos apoyar la libertad de expresi&oacute;n, lo mejor es apoyar publicaciones humor&iacute;sticas como esta, promoviendo as&iacute; el esp&iacute;ritu cr&iacute;tico y la variedad de opiniones.</p>
<p>Aunque igual estoy equivocado&#8230; &iquest;por qu&eacute; no me callo?</p>
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		<title>Por: Ramon</title>
		<link>http://www.lacarceldepapel.com/2007/11/13/verguenza-ajena/#comment-114600</link>
		<dc:creator>Ramon</dc:creator>
		<pubDate>Fri, 16 Nov 2007 12:19:59 +0000</pubDate>
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		<description>Yo tambien soy "repubicano", a m&#237; lo del pubis siempre me ha tirado mucho.
Lo cual no obsta para que me oponga a pagar las multas de ningun "correligionario", ya tengo bastante con pagar las propias.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Yo tambien soy &#8220;repubicano&#8221;, a m&iacute; lo del pubis siempre me ha tirado mucho.<br />
Lo cual no obsta para que me oponga a pagar las multas de ningun &#8220;correligionario&#8221;, ya tengo bastante con pagar las propias.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Por: Javier Alc&#225;zar</title>
		<link>http://www.lacarceldepapel.com/2007/11/13/verguenza-ajena/#comment-114357</link>
		<dc:creator>Javier Alc&#225;zar</dc:creator>
		<pubDate>Thu, 15 Nov 2007 19:41:53 +0000</pubDate>
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		<description>Comentario 49 de Daniel:

«“”"Cuanto mon&#225;rquico por aqu&#237;…”"”"”"

Hombre Javier,lo dices como si fuera una enfermedad»

Hummm... No creo que se sobreentienda eso de lo que he escrito. Lo que quer&#237;a decir es que me sorprende que haya tanto lector del bloog mon&#225;rquico...

«Y si sobre este tema est&#225;n al 50 % (que no lo se)los comentarios a favor y en contra,ser&#225; porque este pa&#237;s sigue siendo mayoritariamente “mon&#225;rquico”»
Hombre, si es al 50%-50% ser&#225; mitad y mitad, no "mayoritariamente mon&#225;rquico".

Y otra cosa:
- El hecho de ser mon&#225;rquico o no, no tiene nada que ver con que a uno le guste El Jueves.
- Uno puede ser mon&#225;rquico y hacerle gracia la portada del susodicho (demostrando una vez m&#225;s la "campechan&#237;a" famosa esa...).
- Uno puede ser mon&#225;rquico y no hacerle gracia la portada de El Jueves, pero no sentirse insultado.
- Despu&#233;s de meses, sigo sin entender lo que ha pasado. El chiste de la portada no era el acto sesu&#225;, sino la frase... Por cierto, coincido plenamente con el texto de Barrero en http://tebeosfera.blogspot.com/2007/11/sentencia-contra-el-jueves.html
- Lo que ha querido decir &#225;lvaro con lo de la colecta (creo) no tiene nada que ver con que los dibujantes o la revista puedan pagar o no la multa. Es un acto simb&#243;lico de apoyo.
- El humor zafio y grosero de El Jueves: Fontdevila, Monteys, Carlös, Paco Alc&#225;zar, Miguel Brieva...</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Comentario 49 de Daniel:</p>
<p>«“”&#8221;Cuanto mon&aacute;rquico por aqu&iacute;…”&#8221;”&#8221;”&#8221;</p>
<p>Hombre Javier,lo dices como si fuera una enfermedad»</p>
<p>Hummm&#8230; No creo que se sobreentienda eso de lo que he escrito. Lo que quer&iacute;a decir es que me sorprende que haya tanto lector del bloog mon&aacute;rquico&#8230;</p>
<p>«Y si sobre este tema est&aacute;n al 50 % (que no lo se)los comentarios a favor y en contra,ser&aacute; porque este pa&iacute;s sigue siendo mayoritariamente “mon&aacute;rquico”»<br />
Hombre, si es al 50%-50% ser&aacute; mitad y mitad, no &#8220;mayoritariamente mon&aacute;rquico&#8221;.</p>
<p>Y otra cosa:<br />
- El hecho de ser mon&aacute;rquico o no, no tiene nada que ver con que a uno le guste El Jueves.<br />
- Uno puede ser mon&aacute;rquico y hacerle gracia la portada del susodicho (demostrando una vez m&aacute;s la &#8220;campechan&iacute;a&#8221; famosa esa&#8230;).<br />
- Uno puede ser mon&aacute;rquico y no hacerle gracia la portada de El Jueves, pero no sentirse insultado.<br />
- Despu&eacute;s de meses, sigo sin entender lo que ha pasado. El chiste de la portada no era el acto sesu&aacute;, sino la frase&#8230; Por cierto, coincido plenamente con el texto de Barrero en <a href="http://tebeosfera.blogspot.com/2007/11/sentencia-contra-el-jueves.html" rel="nofollow">http://tebeosfera.blogspot.com/2007/11/sentencia-contra-el-jueves.html</a><br />
- Lo que ha querido decir &aacute;lvaro con lo de la colecta (creo) no tiene nada que ver con que los dibujantes o la revista puedan pagar o no la multa. Es un acto simb&oacute;lico de apoyo.<br />
- El humor zafio y grosero de El Jueves: Fontdevila, Monteys, Carlös, Paco Alc&aacute;zar, Miguel Brieva&#8230;</p>
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	</item>
	<item>
		<title>Por: cayetanodondestas</title>
		<link>http://www.lacarceldepapel.com/2007/11/13/verguenza-ajena/#comment-114350</link>
		<dc:creator>cayetanodondestas</dc:creator>
		<pubDate>Thu, 15 Nov 2007 18:00:19 +0000</pubDate>
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		<description>seguramente ninguna de las dos cosas.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>seguramente ninguna de las dos cosas.</p>
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	</item>
	<item>
		<title>Por: David</title>
		<link>http://www.lacarceldepapel.com/2007/11/13/verguenza-ajena/#comment-114333</link>
		<dc:creator>David</dc:creator>
		<pubDate>Thu, 15 Nov 2007 16:58:24 +0000</pubDate>
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		<description>Jes&#250;s Cuadrado.

Si no estoy de acuerdo con hacer una colecta para pagar la multa, &#191;soy un mon&#225;rquico o un rechazado del jueves forzosamente?

Nunca un apellido a ido tan bien ligado a la personalidad del que lo lleva.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Jes&uacute;s Cuadrado.</p>
<p>Si no estoy de acuerdo con hacer una colecta para pagar la multa, &iquest;soy un mon&aacute;rquico o un rechazado del jueves forzosamente?</p>
<p>Nunca un apellido a ido tan bien ligado a la personalidad del que lo lleva.</p>
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	</item>
	<item>
		<title>Por: Jes&#250;s Cuadrado</title>
		<link>http://www.lacarceldepapel.com/2007/11/13/verguenza-ajena/#comment-114283</link>
		<dc:creator>Jes&#250;s Cuadrado</dc:creator>
		<pubDate>Thu, 15 Nov 2007 13:27:09 +0000</pubDate>
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		<description>&#62;&#62;&#62;Cuanto mon&#225;rquico por aqu&#237;…&#62;&#62;&#62;

Y m&#225;s de uno a quien los de "El Jueves" rechazaron sus basurillas.
---</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>&gt;&gt;&gt;Cuanto mon&aacute;rquico por aqu&iacute;…&gt;&gt;&gt;</p>
<p>Y m&aacute;s de uno a quien los de &#8220;El Jueves&#8221; rechazaron sus basurillas.<br />
&#8212;</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Por: daniel</title>
		<link>http://www.lacarceldepapel.com/2007/11/13/verguenza-ajena/#comment-114280</link>
		<dc:creator>daniel</dc:creator>
		<pubDate>Thu, 15 Nov 2007 13:14:54 +0000</pubDate>
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		<description>"""Cuanto mon&#225;rquico por aqu&#237;…""""""


Hombre Javier,lo dices como si fuera una enfermedad,y es una opci&#243;n como otra cualquiera creo que yo,tan respetable como el que se considere repubicano,socio del Alcoyano o fan de los Rolling.Y si sobre este tema est&#225;n al 50 % (que no lo se)los comentarios a favor y en contra,ser&#225; porque este pa&#237;s sigue siendo mayoritariamente "mon&#225;rquico"




"""OK Daniel, pero lo de “Lo que hay que hacer es follar mas” no me dir&#225;s q no llevo raz&#243;n X-D"""

Al c&#233;sar lo que es del c&#233;sar,coincido contigo en eso fijate.Y mira, ahora que me lo has recordado doy por concluido este tema por mi parte y voy a .....:)
  
pido disculpas si alguien se ofende por los puntos suspensivos</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>&#8220;&#8221;"Cuanto mon&aacute;rquico por aqu&iacute;…&#8221;"&#8221;"&#8221;"</p>
<p>Hombre Javier,lo dices como si fuera una enfermedad,y es una opci&oacute;n como otra cualquiera creo que yo,tan respetable como el que se considere repubicano,socio del Alcoyano o fan de los Rolling.Y si sobre este tema est&aacute;n al 50 % (que no lo se)los comentarios a favor y en contra,ser&aacute; porque este pa&iacute;s sigue siendo mayoritariamente &#8220;mon&aacute;rquico&#8221;</p>
<p>&#8220;&#8221;"OK Daniel, pero lo de “Lo que hay que hacer es follar mas” no me dir&aacute;s q no llevo raz&oacute;n X-D&#8221;"&#8221;</p>
<p>Al c&eacute;sar lo que es del c&eacute;sar,coincido contigo en eso fijate.Y mira, ahora que me lo has recordado doy por concluido este tema por mi parte y voy a &#8230;..:)</p>
<p>pido disculpas si alguien se ofende por los puntos suspensivos</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Por: cuco</title>
		<link>http://www.lacarceldepapel.com/2007/11/13/verguenza-ajena/#comment-114266</link>
		<dc:creator>cuco</dc:creator>
		<pubDate>Thu, 15 Nov 2007 12:11:16 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.lacarceldepapel.com/?p=2347#comment-114266</guid>
		<description>El Jueves es una publicaci&#243;n graciosa pero tambi&#233;n soez y grosera, salvo excepciones, que supongo es lo que busca sus lectores. Creo que la portada tendr&#237;a la misma gracia si los dos estuvieses tapaditos bajo las sabanas, ya que lo importante y de verdad gracioso es el texto.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>El Jueves es una publicaci&oacute;n graciosa pero tambi&eacute;n soez y grosera, salvo excepciones, que supongo es lo que busca sus lectores. Creo que la portada tendr&iacute;a la misma gracia si los dos estuvieses tapaditos bajo las sabanas, ya que lo importante y de verdad gracioso es el texto.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
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