No me cabe la menor duda.

¡Un afectuoso saludo!

Quizá le busqué las vueltas a álvaro al principio, hasta que llegué a captar más o menos el fondo fundamental de sus conceptos sobre el tebeo. Y me dí cuenta de que era mucho más amplio de lo que me parecía.
Y entonces me dí cuenta también, de que en muchos casos, el que intenta ser analista y divulgador más allá del gafapstismo- pijamerismo, se encuentra con unos flujos de opiniones muy agresivas, al menos en internet, que es el único medio de opinión hoy por hoy, por motivaciones muy pasionales que van más allá de la visión del tebeo como arte e industria. Y hay que tener cuidado si se intenta ser amplio, y si es con el tebeo español, entonces ni te cuento. Esto muchas veces parece los del Madrid contra los del Varsa.
No parece que queramos disfrutar del futbol, sino que gane nuestro equipo. Y jugando como nosotros queremos, que és como se juega bien, y no como juegan otros, que no saben jugar.
Yo lo percibo así hasta ahora.
Y aún no veo que cambie.

Y nunca he considerado que tuvieras opiniones en la línea del integrismo gráfico, no creo habértelo dicho nunca, porque alguien que hace género con tu estilo, o es capaz de gustarle Naruto, o transformar el aspecto estético de unos superhéroes sin ningún pudor, pero gustándole también Alex Ross, es todo lo contrario al pensamiento del integrismo gráfico. El integrista es el que dice que los comics tienen que estar “bien” dibujados como los superhéroes que a él le gustan o que los “buenos” comics son los que tratan temas elevados de la vida con estilos no académicos. Los dos extremos. Y estaremos de acuerdo en que con eso hay que acabar.

En lo concerniente a las relaciones personales, yo no llevo esto más allá del universo de las ideas y de los plantemientos artísticos.
Así que si nos vemos aquí en Madrid, en Barcelona, o en cualquier otro lugar, nos tomamos unas cañas y ya está.

Ahora, eso sí, yo de facha no tengo nada de nada.
Un afectuoso saludo Carlos.

Completamente de acuerdo.

“Pero vamos, que yo no “me parto el ojete” con tus explicaciones razonadas, como tu con las mías, ni digo un día que una industria sana es la que tiene producción propia y España es un país donde no se puede ser profesional porque no tiene industria y unas semanas después digo lo contrario para atacar y tachar de facha patriotero a Javier Trujillo.”

Nunca he contradicho mis planteamientos, relee los textos y verás que son compatibles. en todo caso he asumido una realidad cultural de un pais, y no intento ver enemigos por doquier, que creo que es donde resida tu mayor problema, en tu paranoia. Me sorprende Javier que pienses que soy capaz de cambiar un discurso entero con el único fin de provocarte a ti. Vaya ego.

“Pero lo que está claro es que estás continuamente intentando provocarme, y cuando no lo consigues con razonamientos, entonces intentas hacerme pasar por facha.”

en serio, Javier, deja de ver fantasmas y ataques, porque hacer muy dificil el poder debatir contigo. Puedo entender, que por lo general no te gusta mi forma de debatir, pero te repito que me sorprende que pienses que es personal hacia ti. Es mi forma de hablar, en general, no solo contigo.

Te pido disculpas si mi forma general de comunicarme te ha ofendido. Pero me preocupa que pienses que es algo personal. No obstante no te preocupes, que no se repetirá.

Un cordial saludo.

Si quieres hablar, pasate por mi web y mandame un mail. no veo necesarias este tipo de conversaciones en un blog de comics.

Pero vamos, que yo no “me parto el ojete” con tus explicaciones razonadas, como tu con las mías, ni digo un día que una industria sana es la que tiene producción propia y España es un país donde no se puede ser profesional porque no tiene industria y unas semanas después digo lo contrario para atacar y tachar de facha patriotero a Javier Trujillo.

Yo no voy provocándote a tí, escribo mis opiniones y las defiendo o las modifico si me convencen con otras.

Y sí, hay Integrismo Gráfico, de dos tipos, “gafapasta” y “superheróico”.
Y como me parece que ocurre porque en España la Narrativa Gráfica es muy adolescente y aún no ha pasado a ser adulta, en sus usos y juicios,
porque no hay aún ni industria ni profesionalidad, lo seguiré diciendo, hasta que deje de percibir que es así.

Por otro lado insisto, si tu no sabes distinguir entre “usted es un ultrarretrogrado” ,y “esa afirmación que ha hecho usted es ultrarretrograda”, entonces el problema es de nivel dialéctico.

Pero lo que está claro es que estás continuamente intentando provocarme, y cuando no lo consigues con razonamientos, entonces intentas hacerme pasar por facha.
Eso, en un patio de colegio puede que mole mucho, y te rian las gracias, pero a mí no me parece de recibo.
Un saludo.

http://blogs.ep3.es/ddt/2007/12/matado.html#comments

Y eso que fuiste tu el que me llamo “progre de palo” o “pijo progre” y no sé que perlas más.

Así que antes de dar consejos sobre temperamento, que me parecen fenómenos, revisa la bitácora personal.

Un cordial saludo.

Te lo repito: Yo de momento no he tachado a nadie que no me haya provocado de integrista ni de retrogrado, reaccionario o ultraconservador por tener unas ideas que no comulgan con las mías.

Eres muy proclive a meter pullas y despues hacerte la víctima cuando se te contesta. Es más, creo que tu actitud en general es muy victimista. También te lo he escrito por aquí alguna vez. supongo que con la edad se habrá atenuado y tus experiencias en la vida y en el trabajo te habrán llevado a ello. Aunque igual es una apreciación mía.

Yo no me ando por las ramas, ni juego con los significados de las palabras. Digo lo que quiero decir, aunque sea mas directo, pero a diferencia tuya nunca suelo tener problemas para que la gente entienda lo que les quiero transmitir.

No es mi intención, ni de lejos, cambiar mi forma de ser ni de expresarme, no obstante agradezco tus consejos.

Todos sabemos el significado popular que tiene la palabra “integrista”, y deberás admitir, que cuando la has usado, sabías que ese significado era el mas popular.

Por otro lado. No saquemos las cosas de quicio. Lo del seminarista del PP, lo digo, porque en ocasiones tu discurso me suena como el del tipico seminarista del PP, que se mete con los progresistas diciendo que en el fondo son mas conservadores y retrógrados que nadie (que en muchas ocasiones es cierto, que conste)
Mi intención no es hablar de política, ni de otros rollos que desconozco. Es una coña puntual, no hay más.

Creo que lo he dejado todo claro.

Un beso, de nuevo, a todos.

Una cosa Carlos, creo que ya te lo dibujé una vez, quizá eres demasiado joven y te puede el impetú de la juventud, pero mide bien lo que expresas, que se puede ser provocador midiendo las palabras. Que esa actitud es contraproducente. Espero que sea por la juventud, porque eso con los años se atenúa, pero si es por tu temperamento, eso es ya un poco peor, tiene mal arreglo.

Perdóneme, sr Punch, pero aseverar que el sonoro desposeyó al cine de su elementos mas importantes, el montaje, el plano, etc, como método expresivo, con todo el sincero respeto que le tengo, me parece una brabaridad retrógrada y ultraconservadora, además de ser profundamente erroneo.
La verdad de todo eso, y está en la historia, es que todos aquellos que estaban encumbrados en el cine mudo, vieron que perdían su estatus y se revolvieron para no perder su posición (postura ultraconservadora) y privilegios en una industria que conocián y dominaban por entonces. Pero esto es algo que siempre ha ocurrido en cualquier cambio de progreso, en las revoluciones industriales etc. O tempora o mores.

Primeo le he pedido perdón por el juicio que iba a emitir, le he dicho que le tengo un profundo respeto y después he dibujado que lo que es ultrarretrógrado es la aseveración no usted.
Uno puede ser progresista y tener una postura en algo que sea retrógrada.

Lo único en lo que estoy empeñado, es verdad, es que no se siga a pies juntillas unos postulados porque se presuponen progresistas o porque son lo contrario que defienden los pijameros, cuando yo los veo como retrógrados. Nada más. Y cuando me demjuestran lo contrario me retracto, pero hay ciertas cosas que son como son en el tebeo en España hoy en día. Al menos para mí.

Sí cabezota soy, y perseverante, porque decía Ezquerra que esta es una profesión dura, para gente que luche, que el que es debil no sale adelante, y yo le creo.
Pero vamos, yo no soy de pensamiento diestro, más bien progresista. Hijo de un teniente republicano, que entró en guerra con 18 años y la acabó de teniente. Fue depurado, encarcelado y pasó tiempo en un campo de concentración. Y después salió adelante.
Pero eso sí te digo, Carlos, a mí nunca me transmitio sentimiento de revancha, porque era profundamente demócrata, así que mis ideás políticas se limitan al progresismo socialdemócrata y por encima de todo, a la capacidad de la alternancia democrática.
Yo no voy a negar el talento de alguién por sus ideas políticas, y menos por sus ideas artísticas.
Y si llevaba mensaje oculto el tuyo… yo no voy a dejar de colaborar artísticamente con alguien por tener diferentes ideas políticas. Mi padre siempre me transmitió que esa actitud debía acabar lo antes posible en España, para que pudieramos progresar.

De todas formas, ¿se es del PP por defender el realismo?
Entonces… ¿Luis Garcia…?

Hatelo mirar, hazme caso, que así no vamos bien.

Decía en el comentario 67, hace unos pocos ya:

“Sentemos como base que para mí hay maestros realistas, maestros expresionistas, minimalistas etc. y obras maestras en todos esos registros.
Esto lo he dibujado bien clarito, ¿no?, pues eso.

El estilo o la forma, es el camino que se usa para intentar llevar con éxito una propuesta, una obra.

Primero está la idea, el concepto, y luego se construye el guión, que a mi juicio debe ir pensado ex-profeso para el estilo formal que se va a usar, para explotar todo su potencial, de la misma forma que el estilo formal ha de ir adaptado y al servicio del guión ya estructurado. Así, de esa interacción, es como se puede llegar a un buen resultado, en principio, otra cosa es que luego se consiga.
Para mí este es el planteamiento de base.”

Vuelvo a repetirlo para el que quiera saber mi posición sobre esto de los tebeos, que se quejaba el sr. punch de que no daba mis planteamientos.

Y segundo, que conste, por supuesto en mí no hay más que debate, amigable, ideas. No sé si a los demás eso les divierte, yo lo paso bomba y nunca está en mi ánimo polemizar o personalizar (ni cuando emplea Javier términos duros, como retórgrado, hacia mis ideas… que no lo son, ¿eh? que quede claro, que yo soy modernete.
Y buenas noches.
It’s only rock and roll,que decían los Cantos Rodados.

JAJAJAJA. repito JAJAJAJA.

Si, donde dije digo…digo digo…digo…diego…

a ver, Javier, no se tú, pero los demás ya somos lo suficientemente mayorcitos para saber las connotaciones que tiene la palabra “integrista”, pero, como digo siempre, vale… lo que tu digas.

No es que quiera desacreditarte per sé, entiendeme. Pero me fascina la facilidad que tienes para juzgar y sin embargo lo poco que toleras que los demas te juzgen…

Es curioso.

En fin, tampoco tengo nada mas que decir en este aspecto.

Un beso a todos. A ti también, Javier

¡Tú no tienes mi idéa de lo que dices, me parece a mi!

¿Y no te gusta la kaña?, ya, ya…
No tomes tanto café, o no pases sólo tanto rato…

No, yo no llamo integrista a todo el que me rebate.
Tus planteamientos sobre tebeos no me parecen integristas.

Aviso de que muchas veces se estan tomando planteamientos de integridad conceptual en el 9 arte, lo cual me parece integrista, pero ya dibujé hace poco aquí que voy a buscar otra palabreja porque tiene malas connotaciones. Globalistas no me encaja porque no define lo que yo percibo. Estoy buscándola.

Decía en el comentario 67, hace unos pocos ya:

“Sentemos como base que para mí hay maestros realistas, maestros expresionistas, minimalistas etc. y obras maestras en todos esos registros.
Esto lo he dibujado bien clarito, ¿no?, pues eso.

El estilo o la forma, es el camino que se usa para intentar llevar con éxito una propuesta, una obra.

Primero está la idea, el concepto, y luego se construye el guión, que a mi juicio debe ir pensado ex-profeso para el estilo formal que se va a usar, para explotar todo su potencial, de la misma forma que el estilo formal ha de ir adaptado y al servicio del guión ya estructurado. Así, de esa interacción, es como se puede llegar a un buen resultado, en principio, otra cosa es que luego se consiga.
Para mí este es el planteamiento de base.”

Vuelvo a repetirlo para el que quiera saber mi posición sobre esto de los tebeos, que se quejaba el sr. punch de que no daba mis planteamientos.

Esteeee… ¿el Sr. Pons está de acuerdo qon qué mis gustos y planteamientos sobre tebeos son de seminarista del PP?
¡Eso si qué me gustaría saberlo a mí…! ¿¿¿???

Yo creo que tu te respondes solo Trujillo.

Cada día que pasa te me pareces mas a un seminarista del pp… espero que no te moleste que te lo diga, ya que tu te despachas muy tranquilamente con los demás y parece no importarte.

Será la luna llena.

“Sentemos como base que para mí hay maestros realistas, maestros expresionistas, minimalistas etc. y obras maestras en todos esos registros.
Esto lo he dibujado bien clarito, ¿no?, pues eso.

El estilo o la forma, es el camino que se usa para intentar llevar con éxito una propuesta, una obra.

Primero está la idea, el concepto, y luego se construye el guión, que a mi juicio debe ir pensado ex-profeso para el estilo formal que se va a usar, para explotar todo su potencial, de la misma forma que el estilo formal ha de ir adaptado y al servicio del guión ya estructurado. Así, de esa interacción, es como se puede llegar a un buen resultado, en principio, otra cosa es que luego se consiga.
Para mí este es el planteamiento de base.”

Pero parece que esto ha pasado desapercibido para los que querían dibujar sobre tebeos, narrativa y y todo eso.
Para los que se quejaban de que había que dibujar sobre tebeos y no sobre cine…
Nadie sabe leer mis textos, porque yo no los escribo, sino que los dibujo ;.) o porque se va buscando a ver por dónde pillo al Trujillo este que tiene opiniones distintas a las de los habituales de la carcel.