Miedo

Yo qué queréis que os diga… Cada vez que veo nuevas imágenes de la adaptación de The Spirit que está filmando Frank Miller, me entran unos sudores fríos y unos escalofríos que me frigorizan las meninges. Vale, mi lado racional me dice que la adaptación de Sin City era muy interesante visualmente y que no hay que juzgar nunca una obra sin haberla catado, pero es que entre esto:

y esto:

me parece que va un mundo… Y eso que sólo me fijo en el Octopus (o eso de lo que en teoría va disfrazado Samuel Jackson).
Soy de los que siempre han defendido que el lenguaje del tebeo y del cine son muy diferentes y que no se debe ser integrista a la hora de juzgar las adaptaciones, que se pueden y deben cambiar cosas en el trasvase… pero sigo teniendo miedo.

50 Comentarios en “Miedo

  1. Es que no hablamos de lenguajes aquí… me parece…

  2. álvaro on 6 abril 2008 at 18:36 said:

    ése es mi miedo francisco, ése es mi miedo…

  3. ¿Miedo?

    Yo siento un pánico atroz.

    Esto no tiene nada que ver con el lenguaje, es pasarse la obra del maestro por cierta parte de la anatomía.

  4. EMPi on 6 abril 2008 at 19:01 said:

    También mi miedo es atroz

  5. Pedro Camello on 6 abril 2008 at 19:41 said:

    Bueno… los guantes de Octopus siguen teniendo las tres rayitas….

  6. rorschach on 6 abril 2008 at 19:42 said:

    Es que ese Octopus es excesivo hasta para Sin City.

    Quizás para una adaptación del Shaolín Cowboy… XD

  7. Robus on 6 abril 2008 at 20:06 said:

    Viendo las fotos parece que veremos The Spirit de Miller, con sus obsesiones y excesos, y no el de Eisner. Mejor que lo vayamos aceptando…

    En todo caso espero que si de esto no sale una buena película, por lo menos sirva para que el gran público (re)descubra The Spirit, y que DC saque una edición más asequible que The Spirit Archives (50$ por tomo!!!, demasiado para mi economía).

  8. Torri on 6 abril 2008 at 20:06 said:

    Como peli de terror parece que no va a tener precio… yo estoy temblando ya.

  9. álvaro on 6 abril 2008 at 20:21 said:

    Robus: como bien se ha dicho en otro foro, si la película se titulase "Frank Miller's The Spirit", no tendría demasiados problemas, es su versión… pero siendo "Will Eisner's The Spirit"…

    Respecto a los archives, la edición de Norma es idéntica y bastante más barata… De todas formas, estando el dólar como está y teniendo en cuenta que en Amazon están a 30-35$, la verdad es que ya no están tan caros… entre unos 20-25€ más gastos de envío.

  10. Robus on 6 abril 2008 at 20:38 said:

    Alvaro, gracias por la información sobre los archives. Echaré un vistazo en Amazon (ya tengo la edición mensual de Norma, pero me encantaría comprar una buena edición en inglés).

    No lo voy a negar, a mi también me da miedo los efectos que esta película pueda causar sobre mi psique, pero si sirve para que cuatro a personas les entre la curiosidad de saber quien era ese tal Eisner, a mi me vale.

  11. Yo, si voy a verla, intentaré no pensar en los tebeos de Spirit, ya que por lo que estoy viendo no va a tener mucho que ver. Es la única forma de no cabrearme.

  12. Si mal no recuerdo, a octopus nunca se le veía la cara ¿no era así?

  13. álvaro on 6 abril 2008 at 22:01 said:

    "Si mal no recuerdo, a octopus nunca se le veía la cara ¿no era así?"

    En efecto…

  14. Starsky on 6 abril 2008 at 22:42 said:

    Quienquiera que arrebató este proyecto de las manos de Brad Bird merece un castigo sangriento y sádico.

  15. javier on 6 abril 2008 at 23:37 said:

    buenas, siento que este no sea el lugar, y ya pregunte hace unos dias, pero me gustaria saber si alguien me podria dar un poco mas de informacion acerca de como comprar en amazon. Alguien me podria decir cuales son las tasas que supongo van en funcion del peso, mas o menos cuanto tiempo tarda, si sale mas rentable comprar mucha cantidad de una vez, vamos, un pequeño tutorial y sobre todo, si es mas o menos recomendable que pedir en la libreria via previews.

    Muchas gracias

  16. Doc on 7 abril 2008 at 0:05 said:

    Rob is back!

  17. david on 7 abril 2008 at 0:21 said:

    También sé que no es el momento, pero me gustaría que alguien nos informara sobre las compras (de comics) en Amazon.Muchas gracias!

  18. Espontaneo on 7 abril 2008 at 2:55 said:

    disiento!

    en primer lugar decir que me ha llegado a gustar tanto Miller como para que deje de gustarme lo que hacepor decreto. soy bastante crítico con lo que hace. Es un genio que al estar elevado en un pedestal a perdido gran parte de la conciencia que le permitió convertirse en lo que ahora es, de tal forma que se le va a pinza con facilidad.

    aún así siempre tiene ese punto absolutamente especial que tantos intentan imitar hoy en día sin conseguirlo. admitámoslo es único, para lo bueno y para lo malo.

    A partir de aqui creo que las fotos pintan simplemente, una peli propia de nuestro Miller reciente, el que surgió a partir de trabajos como electra lives again en adelante: tremendista, caricaturesco, cínico, irónico, radical…

    el que habia pretendido conquistar hollywood y descubrió que un dibujante de comics no pintaba nada en la corte del rey arturo. que hasta ese momento al cine le era más facil robar que pedir prestado.

    Con esto lo que quiero decir es que si se pusiera a hacer un comic de Spirit el Miller de hoy sería bastante parecido a lo que creo que va a salir de la película.

    Si lo que queriais es una momia embalsamada os habéis equivocado de autor y creo que por ahi van los tiros.

    En torno a la producción de DK2 (obra que repudio absolutamente) dijo algo así como que en cuanto se le ocurría abollar el batmovil, se ponian todos (dc) nerviosos, y eso que jugaba con la franquicia de una multinacional a la que por mucho cariño que le tuviera no dejaba de ser a estas alturas un muñeco mas en las manos del eterno enfant terrible.

    Creo que tanto a Eisner como a Spirit, les tiene un gran cariño y respeto y que su pelicula será una propuesta refrescante pero paralela a la obra original.

    Para campar por Hollywood tuvieron que abrirle la puerta de atrás el "chicano friki"(rodriguez) y el "colgado del videoclub"(tarantino), crecieron los enanos y lo hacían mejor (recaudar en taquilla).

    estoy seguro que se va a dedicar a hacer ingeniosas gamberradas, fiel a sí mismo al fin y al cabo, pero con la intención de no ser menos en el trío calavera.

    Creo que atraera más lectores al clásico que es Spirit, una peli de Miller en el sXXI, que una respetuosa imitación momificada y casposa de un mundo maravilloso, el noir sui generis de los años 50 que Eisner inventó.

  19. Ortiz on 7 abril 2008 at 3:29 said:

    Esto esta bueno para una adaptacion de Cable. Menos mal que Eisner ya falleció, sino, se hubiera muerto de ver esto. Y lo peor es que sea Miller el responsable, si uno lee el "Eisner/Miller" pareciera que los dos tenian visiones del mundo similares, pero con esto ya no se que pensar.

  20. Pues tiene toda la pinta de que será una macarrada de cuidado…

    Pobre Will, si levantase la cabeza…

  21. "comprar en amazon. Alguien me podria decir cuales son las tasas que supongo van en funcion del peso, mas o menos cuanto tiempo tarda, si sale mas rentable comprar mucha cantidad de una vez"

    Los gastos de envío van en función del número de artículos, no del peso. Es decir, los gastos por un cómic-book son los mismos que por el "Complete Calvin & Hobbes", por ejemplo. Hay un cargo por envío, independiente del número de artículos (4 dólares) y otro cargo por artículo (4 dólares). Es decir, si pides tres artículos pagarás 4 + 3×4 = 16 dólares. Estoy hablando del envío ordinario, el más barato. Por mi experiencia, no suele tardar más de dos semananas desde que lo procesan.

    Otra ventaja es que si el envío no te llega, basta que se lo comuniques y te lo reenvían sin cobrarte nada. No piden ningún tipo de comprobación. Los paquetes vienen bien protegidos, nunca me ha llegado un artículo dañado.

    Por último, teniendo en cuenta los descuentos que ha comentado Álvaro (casi todos los cómics tienen entre un 30-37 % de descuento) y el cambio euro-dolar, los precios finales salen tirados.

    Sobre la polémica de Spirit, yo estoy con Espontaneo, y repito un argumento que comenté en otro lado ¿Os imagináis a los estudiosos de Shakespeare poniendo a caldo el Trono de Sangre de Kurosawa porque los personajes son japoneses, o La Tempestad de García y Peinado porque hay naves espaciales? Vamos a esperar a ver la peli para saber si recupera el espíritu (paródico, cachondo, exagerado) de The Spirit de Eisner, ¿no?

  22. Michino on 7 abril 2008 at 10:57 said:

    ahora me viene a la imagen aquella cacao maravillao del programa de Emilio Aragon que decia

    "Tengo miedo", lo digo porque pegaria con la imagen de octopuss, puestos tomarnos licencias.

  23. Horrorizado on 7 abril 2008 at 11:30 said:

    pero Kurosawa no puso Willilam Shakespeare´s Trono de Sangre a su peli.

    Ni se puso pejigueras a la hora de que otro adaptara su propia obra.

  24. tezuka on 7 abril 2008 at 11:42 said:

    ¿Qué le pasa a Miller?

  25. asdf on 7 abril 2008 at 11:55 said:

    Pues el Copola puso a una suya "Bram Stoker's Dracula" y nos la vendió como la adaptación más fiel que se había hecho de la novela.

    Y esa si que tenía delito.

  26. asdf on 7 abril 2008 at 11:59 said:

    Y la de Sin City, con lo fiel que era al comic, no dejaba de ser otra mierda sonrojante.

  27. LM on 7 abril 2008 at 12:47 said:

    Aunque es pronto para comentar… yo tambíén tengo miedo. La imagen parece muy coherente con lo que hace Miller últimamente, autor que no ha hecho algo realmente interesante a nivel gráfico desde las dos primeras historias de "Sin City" (creo que "300" ha envejecido mal y, en todo caso, el mérito se lo sigue llevando su esposa, o compañera sentimental que no recuerdo si están casados). Ahora, aunque apunte con todas esas exageraciones a homenajear a Kirby se acerca peligrosamente a Rob Lielfeld (como decía alguien por ahí arriba). Hoy por hoy creo que su última gran obra es "Give me Liberty" (y no tuvo una continuación digna, a pesar de Dave Gibbons).

    Con todo hoy por hoy lo único que puede unir a Miller con Eisner es la amistad que tuvieron, porque ese Miller tan interesado en el cómic en sí (sólo hay que volver a leer "Ronin" o "El regreso…", donde cada página y la disposición de sus viñetas era espectacular) no es que no exista, sino que pasa desapercibido por su pasión por las armas (y los pies) grandes. La secuencia de "Familie Values" de Sin City en la que Mijo mata a un tipo racista en casi diez páginas me convenció de que mi autor favorito ya no lo era tanto.

    Por eso el buen humor, inteligencia y los personajes geniales de The Spirit son tres cosas que, para mí, Frank Miller no tiene mucho.

    De todas formas, lo del beneficio de la duda se lo merece todo el mundo.

    (Y eso después de "DK2" es mucho decir)

  28. sr.punch on 7 abril 2008 at 13:05 said:

    Hay que esperar, aunque puede que de Eisner conserve poco, si sublima al mejor Miller yo no tendré problemas(vale, habrá que aceptar que no es versión, sino recreación).

  29. Por mi parte soy de esperar y ver, porque la verdad, con 300 me partí de risa… pero sin city me encantó cuando la vi…

  30. Va estar muy bien. Un héroe popular es patrimonio de la humanidad, por encima de su autor. Las novedades impedirán que el personaje se convierta en una estampa del pasado. Renovarse o morir.

  31. kifto on 7 abril 2008 at 15:52 said:

    Yo con decir que no he visto casi ninguna de las adaptaciones de franquicias de tebeos al cine…vi algunas de las de superman antiguas cuando pequeño, y algunas de las de batman de a ppios de los 90; pero punto/pelota.

    No he visto más que trailers de productos como Xmen, Spiderman, 300, blueberry, VdeVendetta, Asterix o Hellboy. (la verdad es que tampoco he visto NUNCA una peli de star wars o star trek y cosas de estas, ni de las antiguas ni de las nuevas).

    Y siendo sincero, no es porque me haya propuesto hacerlo asi, si no porque hay tantos, tantísimos tebeos buenos por leer, y tantos libros buenos que disfrutar, y tantas peliculas que me han llamado más la atención… que no he tenido tiempo para ver una de estas efímeras adaptaciones cinematográficas de las que unos años despues ya casi nadie se acuerda.

    Yo la verdad, y sin ánimo de ofender, pero tienen casi todas estas películas un tufo a cacota producida para frikies y sobre todo para "nuevos adeptos" (ese público general de todas las edades y condición, principalmente la condición de tragarse cualquier americanada), que la verdad es que me tira para atras…

    PD: tambien he oido hablar que lo de sin city ha sido una excepción, sobre todo por el tema gráfico/visual, y por las secuencias que he visto puede que asi sea, pero la verdad es que no me gusta Sin City en tebeos, ¿qué motivos tendría para verla en cine?

  32. santiarcas on 7 abril 2008 at 16:04 said:

    Lo de poner “Will Eisner’s Sin City” yo lo veo más como una forma de honrar al creador del personaje que como un sello de fidelidad en la adaptación de su obra. Y me parece bien. Personalmente no me da en absoluto mala pinta lo que se ve en esas fotos, aunque el tono no se parezca al del cómic original. Pero es que, a nivel de contenido y de intereses, Miller no se parece en nada a Eisner, en ninguna de sus obras. Y menos desde que se ha convertido en un autor tan monotemático. Da la sensación de que si adaptara Los Pitufos le daría igual, comenzaría con un “La lluvia cae. La Aldea Pitufa aúlla.” Pero lo que le falta de versatilidad lo tiene de fuerza.

    Yo también habría preferido una adaptación en 3D hecha por Brad Bird, claro, pero poniendo los pies en el suelo, me quedo antes con la versión personal de alguien con un innegable pulso narrativo (al menos en sus comics) que la versión standard comercial ideada por algún productor que haga que sea tan descafeinada e insulsa como muchos productos del cine de Hollywood. Va a ser muy “sui generis”, eso seguro, pero espero que también sea interesante.

    Además, reconozcámoslo, el principal valor de las historietas de Spirit está sobre todo en su increíble manejo del medio, y eso lo íbamos a perder la adapte quien la adapte.

  33. Belano on 7 abril 2008 at 16:53 said:

    "Va estar muy bien. Un héroe popular es patrimonio de la humanidad, por encima de su autor. Las novedades impedirán que el personaje se convierta en una estampa del pasado. Renovarse o morir"

    Por eso yo siempre defendí las tetas del Capi América.

  34. Belano on 7 abril 2008 at 16:54 said:

    …o dicho de otro modo, una cosa es adaptar o dar una versión de un personaje y otra muy distinta es que haya que dar por bueno lo que se haga.

  35. Radar on 7 abril 2008 at 17:17 said:

    Kifto (31) "No he visto más que trailers de productos como Xmen, Spiderman, 300, blueberry, VdeVendetta, Asterix o Hellboy. (la verdad es que tampoco he visto NUNCA una peli de star wars o star trek y cosas de estas, ni de las antiguas ni de las nuevas)."

    Puedo sacarte una foto? ;-)

    Lo dicho, este es el Spirit de Frank Miller, así que mejor olvidarlo. Me huelo que lo único que recordará al Spirit original serán los títulos de crédito iniciales, que supongo que harán como las splash pages de Eisner. Y disiento en que lo que hace grande a Spirit es el uso del medio. Era más que eso. Cada historia era diferente, pudiendo ser cine negro, ciencia ficción, costumbrismo, comedia, romántica, drama, twilight zone o lo que se le antojase a Eisner esa semana. Y Spirit la mitad de las veces era solo un testigo de lo que les pasaba a otros personajes, no centro de la historia. En esta película dudo mucho que sea así. El vehículo audiovisual perfecto para Spirit sería mejor una serie de televisión con historias de 40 minutos para abajo. Y cada capítulo, una splash page diferente yumm!

    En fin, mejor olvidarse de donde viene y concentrarse en ver si será una película buena por sí misma… (valium mediante)

  36. santiarcas on 7 abril 2008 at 17:34 said:

    Una aclaración, Radar, lo que he dicho y lo que a mí me parece es que en su uso del lenguaje de la historieta reside el mayor valor de Spirit, no el ÚNICO valor de Spirit (que tiene muchos). Y todo eso de que cada historia fuera diferente, y de que Spirit en algunas apenas apareciera, pues es evidente que ni en esta, ni en ninguna película que hicieran ahora, iba a poder mantenerse, por propia definición del formato. Puedo estar de acuerdo en que una adaptación en serie de televisión sería más acertada, como en el caso de la mayoría de adaptaciones que proceden de historietas seriadas.

  37. David on 7 abril 2008 at 18:28 said:

    Sin City fue una gran adaptación, aunque tengamos miedo de lo visto confiemos en que Miller no desvirtue el cómic demasiado. Y si finalmente lo hace siempre quedará la opción de que alguien haga una versión más digna en un futuro.

  38. Eric Castel on 7 abril 2008 at 21:01 said:

    Extra, extra! NORMA intenta censurar noticia después de filtración en web alemana!

    En esta web podía leerse hasta ayer:
    http://www.salleck-publications.de/modules.php?na

    “En colaboración con nuestros socios españoles de Norma, publicaremos los 16 álbumes de la serie Eric Castel a partir de septiembre de 2008, con perioricidad bimestral o trimestral y en formato tapa tuda a 12,90 €uros”

    En el blog de Norma no han admitido mi pregunta al respecto, que posteé ayer y había quedado pendiente de moderación, y en la página web de la editorial alemana han eliminado la referencia a NORMA.

    Pero no importa porque aún no han conseguido borrar del todo sus huellas:

    http://www.der-comicer.de/shop2/php/index.php?&am

    http://www.google.com/search?sourceid=navclient&a

    Zusammen mit dem spanischen Kooperationspartner Norma

    O sea, "En colaboración con nuestros socios españoles de NORMA".

    En fin, si se han tomado tantas molestias para ocultar la noticia, es que podemos confirmarla:

    “En colaboración con nuestros socios españoles de Norma, publicaremos los 16 álbumes de la serie Eric Castel a partir de septiembre de 2008, con perioricidad bimestral o trimestral y en formato tapa tuda a 12,90 €uros”

    O sea, que habra reedición de esta serie por Norma en coedición con Alemania, de este clásico del cómic deportivo, publicado en su día por Grijalbo:

    http://blogs.mundodeportivo.es/captaintsubasa/200

  39. Los grandes mitos lo son cuando son vilipendiados.

  40. Comparar a Coppola con un señor que todavía está haciendo su primera película parece un poco fuera de lugar, ¿no?

  41. No, por favor, Spirit no.

  42. ErizoMax on 8 abril 2008 at 20:00 said:

    Despues del Blueberry pasado por el misticismo y rodado con la ayuda de kilos y kilos de peyote ( I supose), el pobre de Denny Colt puede ir esperandose lo peor. Ay, Frankie, Frankie me alegro de que te forres (que te chorreen dollars por las orejas )sobre todo cada vez que releo el Darknight Returns, pero yo no iré a ver la peli al cine (aunque seguro que la pirateo).

    PD Si me llego a comprar el DK2 te juro, Franquiño, que iba a los USA a cobrarmelo en tus mantecas. Que ya te vale.

    PPD La peli de SinCity cansa un poco, pero visualmente es la mejor adaptación de un comic de la historia. Y seguro que lo será por muchos años. Fin

  43. tezuka on 8 abril 2008 at 22:47 said:

    Una película no es solo su aspecto visual. SinCity tenía un aspecto visual novedoso, es cierto, pero flojeaba mucho en el guión: con unos dialogos bochornosos y una narrativa que funcionaba bien en el comic pero no en el cine. Las interpretaciones tampoco estaban bien. Es verdad que Tarantino, Rodríguez y Cia saben tocar las teclas adecuadas para llegar al público pero sus películas… En resumen, este Spirit asusta.

  44. bill finger on 9 abril 2008 at 0:40 said:

    Me apuesto lo que quieran a que en la peli al final se desvela que la jeta de Sam Jackson es una careta y no el verdero rostro de Octopus.

    Y aunque todo huela excesivamente "milleriano", tengamos un poco de confianza. Yo creo que la cosa no va a pasar de unos rediseños que pueden gustar más o menos (o nada) y en enfocar el film hacia los aspectos "noir" del personaje, obviando el resto de palos que Eisner tocó en The Spirit, que fueron muchos.

    Siempre acojona cuando nos tocan a nuestros mitos más queridos, pero esta vez por lo menos lo va a hacer "uno de los nuestros".

    Dudo muchísimo que Miller quiera pasar a la historia como el tío que se cagó en el legado de Eisner.

    Eso sí, ya veremos si le dan tan bien las cámaras como se le da el pincel.

  45. asdf on 9 abril 2008 at 10:37 said:

    >>Comparar a Coppola con un señor que todavía está haciendo su primera película parece un poco fuera de lugar, ¿no?<<

    La jeta de Coppola cuando "adaptó" Drácula está demostrada.

    La jeta de Miller se da por supuesta con cuatro fotos de rodaje.

    Tiene razón, señor RM.

  46. asdf on 9 abril 2008 at 11:03 said:

    Pero comparar, se podría comparar: Coppola lleva años deshauciado para el cine y Miller lleva años deshauciado para el comic.

    A ver si como director de cine levanta cabeza.

    Espero ansioso a que Coppola haga su primera historieta, una versión de Ciudadano Kane, por ejemplo. Le pondrán a caldo, por supuesto.

  47. PapáCairo on 9 abril 2008 at 13:23 said:

    Cuando Miller desconstruya el universo de Spirit para volverlo a montar a la manera de Miller lo va a hacer desde las costuras porque conoce y ama al personaje y aunque el producto final sea una traición al Spirit de papel probablemente no lo sea a su esencia.

  48. kifto on 10 abril 2008 at 0:30 said:

    Radar "kifto: “No he visto más que trailers de productos como Xmen, Spiderman, 300, blueberry, VdeVendetta, Asterix o Hellboy. (la verdad es que tampoco he visto NUNCA una peli de star wars o star trek y cosas de estas, ni de las antiguas ni de las nuevas).”

    Puedo sacarte una foto? ;-) "

    Pues te juro por el tercer ojo de Agamotto que es asi, y ademas estoy seguro que hay mucha más gente como yo.

    De hecho, no entiendo qué tiene que ver que a una persona le guste el comic y disfrute de él como medio… y todas esas películas que se mencionan…

    es como si a todos los que nos gusta el comic tambien tuviera que gustarnos las figuras de resina estas que venden en las tiendas frikies de los mismos personajes que leemos en comic: pues no, tampoco he comprado nunca un busto de sandman o de hellboy, ni una figura de plomo de spiderman ni ningun muñecote de estos…

    ¿eso tambien es raro?

  49. Violator on 11 abril 2008 at 12:44 said:

    Por Crom!

    Como puede llegar el ser humano a crear tatas y tan grandes aberraciones contra el tebeo? Soy fan de Deagon Ball como el que mas, pero que no me vengan ahora con fantochadas de pelicula con personas, nada mas. No hay que permitirlo, igualmente que no hay que promocionar o dar voz a largometrages CON PERSONAS de adaptaciones de comics, porque todos sabemos que con las nuevas tecnologias se puede retocar todo mucho y hacerlo mas creible, pero por el amor de la Tia May, solo hacen mas que meter la pata (Spiderman (las 3), Hulk (la nueva), Los 4F, ghost Rider, …..). Siempre existen excepciones, claro esta (Constantine, Blueberry, 30 Dias de oscuridad, Conan, Spiderman (antiguo), Sin City,…), pero tambien todos sabemos que las productoras van a lo que van, y eso afecta directamente a nustra insdustria iberica, que parece estar cogiendo impulso despues de una era oscura.

    Señores, tomemos conciencia de que el comic, el tebeo, la novela grafica, o el nombre que prefirais darle, va a sufrir, y mas en este pais, por culpa de las "malas" adaptaciones de tantas y tan buenas obras del Noveno Arte.

    Larga Vida a Robert E. Howard!

  50. Roberto on 17 junio 2008 at 15:10 said:

    Mi problema es que una cosa elegante y sutil parece transformarse en algo un tanto hortera y excesivo, a partir de ahí, quién sabe, a lo mejor la peli es entretenida.

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