Gracias a los visitantes por sus palabras de aliento. Ya sabéis donde encontrar buen comic gratis. ;P

Javier, la cita me parece preciosa y creo que encierra una gran enseñanza.

Aquí se ha hablado de culebrones. Bien, los culebrones no son reales en absoluto. Basta con seguir el guion, (si es que lo tienen), de cualquiera de ellos para comprobarlo.

Cualquier representación de la realidad, por fiel que pretenda serlo, no deja de ser una representación.

No se vive de la misma manera una situación cotidiana que a traves de una cámara que recoja ese mismo momento.

En toda actividad humana hay siempre un componente creativo. En ocasiones minúsculo, pero que está ahí, y proporcina información anexa que de otra manera no sería apreciada. Basta con molestarse en seleccionar el mensaje que pretendemos transmitir.

De la telerrealidad a la fantasía épica puede parecer que existe un abismo, pero realmente no hay más que un cambio de escenario.

Amén a eso.

Pero también está claro que por mucho que escribamos, discutamos tendencias, términos, estado de la nación del tebeo,etc…al final todos vamos buscando obras que nos digan algo, o nos diviertan, nos hagan pensar o mil cosas más. Estoy totalmente convencido de que no hay nadie que empiece a leer una obra con el análisis aséptico en mente, o la búsqueda de fobias o manías dentro de la misma.

La elección se hace con anterioridad al decidir si se quiere leer o no una obra, que es aquí donde entran las circunstancias personales que nos deriven más hacia el realismo, fantasía, etc…

La discusión de siempre, metida a presión a la mínima oportunidad.

A ver, Omaha es un culebrón, en el mejor sentido del termino (que lo tiene). La caracterización de los personajes es sólida, engancha y provoca que nos identifiquemos con ellos. Hay relaciones personales, amistad, amor y sexo: todo tratado con soltura y naturalidad… así que, en lo erótico, abunda la frescura. ¿Gafapasta? Qué sé yo… Emocionante, interesante, adictivo. Y de eso se trata.

No sé cómo es la edición de Astiberri. Imagino que muy presentable: llevan tiempo haciéndolo con solvencia y elegancia. El tebeo, en origen, merecía la pena… imagino que no ha perdido con el tiempo.

Y es lo que cuenta, joder: leer, disfrutar de la lectura, emocionarse con la peripecia y los personajes… Digo yo, vamos.

"Cuando estás desesperado y no hay salida, la fantasía es lo que te permite vivir, es indudable."

-¿Ésto de dónde lo has sacado? ¿De una película? Yo disfruto de la fantasía y ni estoy desesperado ni me hace falta para vivir. Sólo disfruto de los momentos que me da.

"Pero ya no estamos en esa situación. Podemos afrontar la realidad cara a cara."

-Como dice David, hay mucha gente que su vida es una "puta mierda y no tienen oportunidades".

"O eso, o es que no nos gusta la vida que vivimos."

-¿Qué tiene esto que ver con los tebeos y su disfrute?

"A mí me gusta mi vida. Quizás por eso no necesito la fantasía y me gusta la vida real."

-¿Ein? ¿Una gran parte de tu vida gira alrededor de los tebeos y no necesitas la fantasía y te gusta la vida real?

Perdona Álvaro, cualquier creación artística no es la vida real. Que te gusta leer un tebeo sobre un albañil puteao que casi no llega a fin de mes y el autor de turno ha sabido transmitirte sensaciones que poder saborear resonando con el concepto, pues sí, vale. Pero no estás en contacto con la vida real. Vamos, blanco y en botella.

"Y quizás por eso, ya no gusta tanto la fantasía en este país…"

Como no te expliques…Supongo que te estabas refiriendo a algún tipo de fantasía en concreto, por que si no tu apreciación no hay por donde cogerla.

Qué se te ha ido la sangre del cuello a lo que escribías por volver otra vez más a la misma discusión de siempre con el señor Trujillo, pues admitido. Pero si no, vamos, desconcertado del todo.

Qué por tu trayectoria vital en relación con el medio de la historieta te ha llevado por los derroteros del aburrimiento, salvo contadas excepciones, a no ser que estén basadas en vivencias personales, costumbristas, etc…pues te comprendo perfectamente. Pero de ahí al comentario que has dejado escapar, buf.

Un saludo con afecto y siempre teniendo en cuenta que en tu blog puedes decir lo que te venga en gana, faltaría más.

Como dices en otro momento, perfecto, cada uno sus gustos, con las motivaciones que lo sustenten. Yo creo que la fantasía arrasa. Quizá no la que concebimos cuatro carrozas, pero el manga, Son Goku a la cabeza, el universo mutante, el cine fantastique (narnia y Brujas doradas varias)… al menos arrastra a cierto público adolescente, ¿no?

Yo gusto de la fantasía, aunque me satura, y no la frecuento. Leo Bone, recuerdo gratamente Gorka (Portela e Iglesias), tengo los dvd de El Señor de los >Anillos, y ahora mismo me leo Juego de Tronos (culpad a un artículo en Público, que me metió el gusa)

LA clave no es el qué, insisto en mi tesis, sino el cómo. Cerebus es la pera, Borges a menudo campa por la fantasía, igual que Italo Calvino, Tim Burton o Gaiman.

Lo que pasa es que la codificación lleva al fenómeno fan (o friki, por entendernos) que ya no pide más que el reconocimento (pero al primer vistazo, vamos) de unos códigos. Eso adormece no sólo al género de la fantasía, sino a cualquier cosa. Entonces hay que vigilar, porque en medio de Narnias (the Movie) siempre se encuentran las verdaderas joyas que lleven al género un pasito adelante (Miyakazi, por seguir con el fantastique)

ea, pa que luego me llamen gafapastiche :)

La fantasía heroíca y los duperhéroes va muy detrás, pero muuuucho.

Hala, feliz fin de semana a todos. :-)

Claro, poder estudiar una carrera no era accesible a todos, ahora en eso hemos mejorado. Sin embargo, se están perdiendo muchos derechos laborales en este empuje imparable del neocom USA.

De todas forma, abandono esto del gafapapanatismo, porque es una polarización absurda e infantil.

A partir de ahora, vamos a ponerle aquí elogios al tema y seguimos el rollo, que es lo más adecuado para no darle vueltas a la cabeza y no tener que pensar mucho.

Vaya David!, pues no son buenos tiempos con la crisis que nos están enchufando desde el otro lado del atlántico. En fin, que hoy en dia no queda más remedio que pelear en plan Conan ;-)… como siempre ha ocurrido en realidad.

Un abrazo y abandono el tema, que luego se cabréan conmigo. Es broma ¿eh? :-)

O eso, o es que no nos gusta la vida que vivimos.

A mí me gusta mi vida. Quizás por eso no necesito la fantasía y me gusta la vida real."

¡Jo macho, ojalá pudiera decir lo mismo! Yo creo que hay muchos que aun necesitamos fantasear porque nuestra vida es una puta mierda y no tenemos oportunidades.

"Y quizás por eso, ya no gusta tanto la fantasía en este país…"

Creo que lo que más se vende en este país es manga (en aumento) y superhéroes, no son fantasía heróica, pero son comics evasivos. Creo que seguiremos habiendo gente con dificultades aunque haya gente que tenga cada vez menos, Álvaro. Me alegro sinceramente de que tú vida te guste y estés satisfecho de ella, de corazón, pero eso no es generalizable al resto de la sociedad. Yo soy de una generación de licenciados parados sin oportunidades para el futuro, mi sino es la albañilería y ahora el sector está en crisis, pero mira, si te sobra algún trabajillo de esos tuyos me pasas algo que te lo agradeceré de por vida, de verdad verdadera.

Por cierto, que si citas mis palabras para criticarme, como me dijo muy acertadamente Carlos hace poco, hazlo literalmente, para que no haya malas interpretaciones.

He dicho en su mayoría, no en su totalidad.

También he dicho como, ocurre con Iron Man. ;-)

Y también he dicho esto a continuación:

Ahora molan las historias estas y se venden realtivamente, muy relativamente, pero no hay un compromiso real en la sociedad. Se va a eliminar el 0,7 de ayudas al desarrollo y encima se van a cerrar las fronteras a la inmigración, ¿creé que va a haber movilizaciones de los que leén Persépolis? no… pero sí las habrá si el precio de la gasolina no permite llenar el deposito de los dos o tres coches que hay por familia. "

Y creo que es verdad, ¿tu no?, tu está con gente joven en las clases ¿no creés que esto es una realidad generalizada?

Piénsalo, Álvaro.

Un abrazo, con respeto otra vez ;-)

¡Pues eso, el comadreo!

¿Y qué tiene que ver un culebron con Persépolis, por ejemplo?

Y me estás hablando de series que se ven gratis, en la tele, no de cultura que hay que ir a buscar y pagar.

Es sorprendente, cuando conviene, lo que más poder, fuerza mediática y

calado tiene son los superhéroes, el cine espectáculo y tal, ya cuando no, para defender el costumbrismo tiramos incluso del culebrón insustancial, que es como un tómbola pero con guión y actores.

También es de la vida real la biografía de Julio Cesar y no tiene que ver con lo que defiendes.

También es de la vida real El Paciente Inglés, y es género bélico e histórico, y tiene mucho más mensaje que el costumbrismo al uso.

¿Acaso tee adscribes al mensaje del culebrón?

"Pero Javier, no voy a discutir. Tú tienes una vision de las cosas y yo otra. Yo creo que estás profundamente equivocado y que, lo que es peor, le echas la culpa a los demás de que las cosas no son como tú crees. "

¿Einnn?

No, yo no le hecho la culpa a nadie de nada, digo que ese costumbrismo no tiene nivel y es muy snobista. Es una opinión y no creo que sea ofensiva, es el reflejo de la sociedad en que vivimos, que cada vez se parece más a la norteamericana, dónde hay mucha apariencia y poco fondo.

"Yo no creo que a los que nos gusta el costumbrismo, la vida real, seamos “el snobismo intelectualoide, la moda puntual de ese registro”. Creo sinceremante que estás profundamente equivocado cuando dices esto y que, en cierta forma, desprecias toda una forma de cultura que no coincide con tus gustos.

No, en absoluto, aprecio muchísimo cualquier forma de cultura. Puede no gustarme estéticamente Maus y apreciar mucho su contenido. Eso que me estás achacando a mí, es precisamente de lo que peca impenitentemente el gafapastismo.

Yo ya he dicho que considero que muchos de los autores gafapastas en España tienen talento, nunca les he despreciado, más bien a algunos les he elogiado. Sin embargo, no he visto esa misma actitud en los gafapastas. Más bien he visto lo contrario.

Y he dicho snobistas "en general", y también he dicho "no todos, ojo".

Pero vamos, yo te doy razonamientos y tu me contestas con "y tú más", cosa que no entiendo.

"Pero, repito, no voy a discutir. Es tu teoría, es tu idea y la defiendes a capa y espada. Pues perfecto. Yo no creo en ella, creo que estás profundamente equvocado y no te voya convencer por muchos argumentos que te dé.

Así que, no hace falta seguir discutiendo: que cada uno crea lo que más le guste."

Claro hombre, cada uno tiene sus gustos.

Por cierto, no sé si el espectáculo de Almodovar con la corte monegasca fue de tu gusto.

De todas formas, y se puede tirar de la hemeroteca de comentarios del DDT, yo desde el principio he defendido que sectarizar y dividir en dos bandos al cómic en España era profundamente erroneo. Cuando empezé, no entendía porqué se consideraban unas obras gafapasta y otras no, porque a mí me interesa el arte que hay en cada obra y su fondo argumental. Siempre he defendido que esas etiquetas son profundamente perniciosas para cualquier forma cultural.

Claro que ataco al gapastismo, desde el momento que quiere autoerigirse como la tendéncia única con fondo, y los demás somos ya pijameros. Vuelvo a decirlo, eso no es verdad. A mí me gustan obras inetelectuales, estilos no realistas, y una amplia variedad, pero estás empeñado en decir que el intolerante soy yo. Yo no me he erigido como el defensor de los pijameros, ni del fantaheróicos ni como detractor de obras como Maus, en absoluto, critico al gafapastismo como corriente que sectariza este arte, de la misma forma que lo hago con los pijameros, porque me parecen posturas inmaduras y sectarias.

Es bipolarizar este arte en buenos y malos, y no es así, en absoluto.

Ahora bien, ¿qué te quieres erigir en lider y portavoz del gafapastismo, y los que no queremos adscribirnos al movimiento somos los malos que os atacamos irracionalmente?, pues nada, sigue en tus trece.

Se suponía que la amplitud de miras habría de ser una característica del intelectual.

Un abrazo, con respeto.

¿Que hay una mayoría que tiene gustos distintos a los nuestros?

Pues bueno, perfecto, pero no hay nada detrás, ni confabulaciones de críticos, ni nada. Sólo gustos, épocas y tendencias.

Como me dijo una vez Carlos Portela: "No creo en los planes maestros, en las conspiraciones. Pero tengo una gran fe en la incompetencia humana".

Pero Javier, no voy a discutir. Tú tienes una vision de las cosas y yo otra. Yo creo que estás profundamente equivocado y que, lo que es peor, le echas la culpa a los demás de que las cosas no son como tú crees. Yo no creo que a los que nos gusta el costumbrismo, la vida real, seamos "el snobismo intelectualoide, la moda puntual de ese registro". Creo sinceremante que estás profundamente equivocado cuando dices esto y que, en cierta forma, desprecias toda una forma de cultura que no coincide con tus gustos.

Pero, repito, no voy a discutir. Es tu teoría, es tu idea y la defiendes a capa y espada. Pues perfecto. Yo no creo en ella, creo que estás profundamente equvocado y no te voya convencer por muchos argumentos que te dé.

Así que, no hace falta seguir discutiendo: que cada uno crea lo que más le guste.

A ser felices, oigan.

ni la fantasía ni nada asociado a la cultura seria, porque aquí lo que gusta son la coñas festivas y el comadreo, que es lo que vende.

Lo demás no vende como para que seriamente nadie pueda considerar que gusta. La cultura con mayusculas no gusta en este país.

Por otro lado, no sé si la inmigración de este país está para tirar cohetes, y más con lo que se le viene encima.

Verás Álvaro, en ese razonamiento tuyo hay algo que no encaja.

A la gente, en general en este país, que le gusta su vida, no le interesa la vida real que tu catalogas como real, le interesa su vida real, le interesa el consumo, el deleite, las marcas y los viajes a sitios guais.

El restringido grupo que se acerca a eso que tu denominas obras de la vida real, en su mayoría, no en su totalidad ojo, lo que les acerca es el snobismo intelectualoide, la moda puntual de ese registro, como ocurre con Iron Man ahora, que se pone de moda y se consume. Ahora molan las historias estas y se venden realtivamente, muy relativamente, pero no hay un compromiso real en la sociedad. Se va a eliminar el 0,7 de ayudas al desarrollo y encima se van a cerrar las fronteras a la inmigración, ¿creé que va a haber movilizaciones de los que leén Persépolis? no… pero sí las habrá si el precio de la gasolina no permite llenar el deposito de los dos o tres coches que hay por familia. Aunque hay entre ellos lectores de Persépolis.

Es snobismo.

¿Es la obra de Almodovar de la vida real y hay compromiso social?.

Pues ahí les tienes, perdiendo el culo por actuar delante de la monarquía de Mónaco, y dando un expectaculo de lo más edificante y progresista.

Yo creo que, como siempre ha ocurrido, es más eficaz lanzar un mensaje que cale en la vida real a traves de la estructura de la fantasía y el género, porque gusta mucho más, ahí están los taquillazos del Señor de los Anillos, en este país, frente a las películas costumbristas, que son muy retringidas y que además son vistas por un público que en realidad va buscando exprofeso ese tipo de idéas. Un mensaje profundo dentro de una forma lúdica, siempre ha sido el recurso con auténtica repercusión y fuerza.

Pero bueno, eso ya lo hemos hablado muchas veces.

Eso sí, no digas que eso "de la vida real" es lo que gusta en este país, porque es una afirmación muy propagandística pero muy erronea. La cultura en España no atrae más que a minorías.

El espectáculo, es lo que atrae, macho. Si tu lo sabes hombre… ;-)

Pero ya no estamos en esa situación. Podemos afrontar la realidad cara a cara.

O eso, o es que no nos gusta la vida que vivimos.

A mí me gusta mi vida. Quizás por eso no necesito la fantasía y me gusta la vida real.

Y quizás por eso, ya no gusta tanto la fantasía en este país…