Comentarios en: ¿Los superhéroes ya no venden? http://www.lacarceldepapel.com/2008/06/05/%c2%bflos-superheroes-ya-no-venden/ Wed, 07 Jan 2009 19:36:04 +0000 http://wordpress.org/?v=2.7 hourly 1 Por: CLN http://www.lacarceldepapel.com/2008/06/05/%c2%bflos-superheroes-ya-no-venden/comment-page-1/#comment-139866 CLN Fri, 15 Aug 2008 03:33:59 +0000 http://www.lacarceldepapel.com/?p=3473#comment-139866 No es que los mangas tengan pocas letras (¿Habrán abierto un tomo de Death Note o semejantes?) y eso los haga más fáciles de leer. Todo es cuestión de tramas. Está más que claro que los comics tradicionales cayeron a un hoyo que para las nuevas generaciones es un tedio insoportable, toda esa sucesión de preceptos morales e idealismo norteamericano roza lo vomitivo, tanta es la negación a que nos laven el cerebro que esta más que claro que se prefiere leer sobre magia y Ninjas. No es que los mangas tengan pocas letras (¿Habrán abierto un tomo de Death Note o semejantes?) y eso los haga más fáciles de leer. Todo es cuestión de tramas. Está más que claro que los comics tradicionales cayeron a un hoyo que para las nuevas generaciones es un tedio insoportable, toda esa sucesión de preceptos morales e idealismo norteamericano roza lo vomitivo, tanta es la negación a que nos laven el cerebro que esta más que claro que se prefiere leer sobre magia y Ninjas.

]]> Por: Los Campeones: La Iniciativa: Nuestros comics http://www.lacarceldepapel.com/2008/06/05/%c2%bflos-superheroes-ya-no-venden/comment-page-1/#comment-138040 Los Campeones: La Iniciativa: Nuestros comics Fri, 04 Jul 2008 07:38:34 +0000 http://www.lacarceldepapel.com/?p=3473#comment-138040 [...] maltrechos vacíos. Esto último, no lo digo yo, sino que las cifras lo corroboran( para saber mas: La Cárcel de Papel o Un tebeo con otro nombre), aunque soy de los que prefiero ver el vaso medio lleno y pensar que, [...] [...] maltrechos vacíos. Esto último, no lo digo yo, sino que las cifras lo corroboran( para saber mas: La Cárcel de Papel o Un tebeo con otro nombre), aunque soy de los que prefiero ver el vaso medio lleno y pensar que, [...]

]]> Por: Nacho http://www.lacarceldepapel.com/2008/06/05/%c2%bflos-superheroes-ya-no-venden/comment-page-1/#comment-137768 Nacho Sun, 22 Jun 2008 11:36:27 +0000 http://www.lacarceldepapel.com/?p=3473#comment-137768 La verdad es que ando preocupado por este post, porque las afirmaciones que pusiste en él son ESTRICTAMENTE MENTIRAS y aún espero una rectificación. Eso de "miente que algo queda" no me parece nada bien. Si necesitas que te lo explique me parecería absurdo ya que eres científico, pero bueno, es muy sencillo: Las ventas de Marvel subieron el año pasado un 15% de media. El analisis de ventas que enlazas son tablas de ventas por colecciones, muy bueno porque no contiene opiniones salvo dar los detalles de los cambios de colección, y según ese análisis, las colecciones individuales bajaron de ventas como las hacen todas las colecciones individuales, pero: los nuevos vengadores bajan de ventas, pero hay ahora 2 colecciones de vengadores con lo que han subido casi al doble Amazing Spiderman baja de ventas, pero hay 3 series al mes por lo que la venta global sube casi al triple, ya que las series canceladas vendian una mierda (el Quesada ha acertado de pleno en eso, por más que le caiga mal a todo el mundo). Ultimates bajan cada una, pero sacan Ultimate Origins, Ultimate hulk, ultimate iron man ii, ... con lo que la linea completa tiene más ventas. Y suma y sigue, todo el estudio va así. Vamos, parece mentira que haya que apuntar a lo obvio, pensaba que el análisis de datos se te daría bien dada tu profesión. Marvel sencillamente saca más titulos, aprovecha los tirones de las películas con bastante acierto, pero no en los títulos principales sino sacando especiales, miniseries y series nuevas. O sea: LOS SUPERHÉROES VENDEN MÁS QUE NUNCA (al menos en Marvel). Por favor te ruego una rectificación porque la gente te escucha como si lo que dices fuera la verdad absoluta sin plantearselo, y esta discusión del post, analizando las razones de una caida de ventas, que es MENTIRA, es muy triste y muy MANIPULADORA, especialmente viniendo de tí. Esto parece política, vamos. Un poquito de seriedad. La verdad es que ando preocupado por este post, porque las afirmaciones que pusiste en él son ESTRICTAMENTE MENTIRAS y aún espero una rectificación.
Eso de “miente que algo queda” no me parece nada bien.
Si necesitas que te lo explique me parecería absurdo ya que eres científico, pero bueno, es muy sencillo:
Las ventas de Marvel subieron el año pasado un 15% de media. El analisis de ventas que enlazas son tablas de ventas por colecciones, muy bueno porque no contiene opiniones salvo dar los detalles de los cambios de colección, y según ese análisis, las colecciones individuales bajaron de ventas como las hacen todas las colecciones individuales, pero:
los nuevos vengadores bajan de ventas, pero hay ahora 2 colecciones de vengadores con lo que han subido casi al doble
Amazing Spiderman baja de ventas, pero hay 3 series al mes por lo que la venta global sube casi al triple, ya que las series canceladas vendian una mierda (el Quesada ha acertado de pleno en eso, por más que le caiga mal a todo el mundo).
Ultimates bajan cada una, pero sacan Ultimate Origins, Ultimate hulk, ultimate iron man ii, … con lo que la linea completa tiene más ventas.
Y suma y sigue, todo el estudio va así.
Vamos, parece mentira que haya que apuntar a lo obvio, pensaba que el análisis de datos se te daría bien dada tu profesión.
Marvel sencillamente saca más titulos, aprovecha los tirones de las películas con bastante acierto, pero no en los títulos principales sino sacando especiales, miniseries y series nuevas.

O sea: LOS SUPERHÉROES VENDEN MÁS QUE NUNCA (al menos en Marvel).

Por favor te ruego una rectificación porque la gente te escucha como si lo que dices fuera la verdad absoluta sin plantearselo, y esta discusión del post, analizando las razones de una caida de ventas, que es MENTIRA, es muy triste y muy MANIPULADORA, especialmente viniendo de tí. Esto parece política, vamos.
Un poquito de seriedad.

]]> Por: Nacho http://www.lacarceldepapel.com/2008/06/05/%c2%bflos-superheroes-ya-no-venden/comment-page-1/#comment-137186 Nacho Wed, 11 Jun 2008 10:08:50 +0000 http://www.lacarceldepapel.com/?p=3473#comment-137186 Escribí ayer que estos datos son incorrectos, Marvel ganó un 15% más el año pasado. Hay datos en marvel.com No se porqué mis mensajes no aparecen. saludos Escribí ayer que estos datos son incorrectos, Marvel ganó un 15% más el año pasado. Hay datos en marvel.com
No se porqué mis mensajes no aparecen.
saludos

]]> Por: Nacho http://www.lacarceldepapel.com/2008/06/05/%c2%bflos-superheroes-ya-no-venden/comment-page-1/#comment-137162 Nacho Wed, 11 Jun 2008 00:09:26 +0000 http://www.lacarceldepapel.com/?p=3473#comment-137162 Si quereis ver los datos reales de Marvel, hay unos pdf para bajar en su web: http://www.marvel.com/company/index.htm?sub=annual_current.htm ahí viene la situación financiera de marvel bien detallada. Basicamente el año pasado se FORRARON mucho más que en el anterior. Y con las publicaciones como eje principal. Muy interesante por cierto. O sea que no veo eso de que las ventas de Marvel han bajado por ninguna parte, leer correctamente las estadísticas, por favor. Si quereis ver los datos reales de Marvel, hay unos pdf para bajar en su web:
http://www.marvel.com/company/index.htm?sub=annual_current.htm
ahí viene la situación financiera de marvel bien detallada.
Basicamente el año pasado se FORRARON mucho más que en el anterior. Y con las publicaciones como eje principal.
Muy interesante por cierto.
O sea que no veo eso de que las ventas de Marvel han bajado por ninguna parte, leer correctamente las estadísticas, por favor.

]]> Por: Nacho http://www.lacarceldepapel.com/2008/06/05/%c2%bflos-superheroes-ya-no-venden/comment-page-1/#comment-137161 Nacho Wed, 11 Jun 2008 00:00:33 +0000 http://www.lacarceldepapel.com/?p=3473#comment-137161 Parece incorrecta la afirmación en tu post, el articulo de referencia habla de ejemplares vendidos según colecciones, afirmar que las ventas totales han caido un 20% en el último año requeriría más calculos (sumarlo todo y comparar mes a mes, basicamente). Según otros artículos, solo ha bajado la venta de Marvel (area publishing) un 4% en el último trimestre, después de muchas subidas. http://www.icv2.com/articles/news/12503.html Parece incorrecta la afirmación en tu post, el articulo de referencia habla de ejemplares vendidos según colecciones, afirmar que las ventas totales han caido un 20% en el último año requeriría más calculos (sumarlo todo y comparar mes a mes, basicamente).
Según otros artículos, solo ha bajado la venta de Marvel (area publishing) un 4% en el último trimestre, después de muchas subidas.
http://www.icv2.com/articles/news/12503.html

]]> Por: Michino http://www.lacarceldepapel.com/2008/06/05/%c2%bflos-superheroes-ya-no-venden/comment-page-1/#comment-137142 Michino Tue, 10 Jun 2008 13:36:35 +0000 http://www.lacarceldepapel.com/?p=3473#comment-137142 la peliculas no sirven de mucho si compras el comic y este en una mierda, de esas que Arale pinchaba con un palo ;) la peliculas no sirven de mucho si compras el comic y este en una mierda, de esas que Arale pinchaba con un palo ;)

]]> Por: La anchoa risueña http://www.lacarceldepapel.com/2008/06/05/%c2%bflos-superheroes-ya-no-venden/comment-page-1/#comment-137104 La anchoa risueña Mon, 09 Jun 2008 18:49:19 +0000 http://www.lacarceldepapel.com/?p=3473#comment-137104 La verdad es que quien tenga las primeras noticias de un superhéroe tras ver alguna de las pelis que pululan por ahí, lo que hará es ver un tebeo y echar a correr. Por otro lado, las historietas de superhéroes son en ocasiones repetitivas y poco interesantes. No se puede estar explotando 70 años un personaje sin que se agoten las ideas para nuevos guiones o se retuerzan y expriman los temas hasta hacerlos infumables. Además, las historietas de superhéroes se han convertido en un folletín tan grande, que quien lea un tebeo por primera vez se puede enterar de poco. Con estas películas no se va a remediar esto, ni mucho menos. La verdad es que quien tenga las primeras noticias de un superhéroe tras ver alguna de las pelis que pululan por ahí, lo que hará es ver un tebeo y echar a correr.

Por otro lado, las historietas de superhéroes son en ocasiones repetitivas y poco interesantes. No se puede estar explotando 70 años un personaje sin que se agoten las ideas para nuevos guiones o se retuerzan y expriman los temas hasta hacerlos infumables.

Además, las historietas de superhéroes se han convertido en un folletín tan grande, que quien lea un tebeo por primera vez se puede enterar de poco.

Con estas películas no se va a remediar esto, ni mucho menos.

]]> Por: Rafa http://www.lacarceldepapel.com/2008/06/05/%c2%bflos-superheroes-ya-no-venden/comment-page-1/#comment-137096 Rafa Mon, 09 Jun 2008 16:51:14 +0000 http://www.lacarceldepapel.com/?p=3473#comment-137096 Coincido con quien más arriba apuntaba el problema de la continuidad a la hora de lanzarse a la comra de tebeos de superhéroes. Intentaron solucionarlo con la línea Ultimate, pero ya se les ha quedado vieja. Eso, unido a la oda de los crossover, que generan una estresante sensación de que necesitas comprarte una tonelada de comics para enterarte de qué va la cosa. No veo fácil la salida para Marvel, la verdad. Y me refiero a los comics, claro, que es de lo que se habla aquí. Por supuesto que tienen un futuro empresarial envidiable: han creado decenas de iconos que les darán muchísimo dinero: series de dibujos animados, películas, muñequitos y hasta helados de fresa. Lo que quieran. Pero tebeos, obras interesantes, buenas historias... Y me jode. Porque llevo años comprando Spiderman. Porque he crecido leyendo una tras otra las mismas historias de siempre, pero diciéndome que eran diferentes y disfrutrándolas, yo que sé, hay quien llora cuando su equipo pierde. A mí dadme Marvel, leche!!! Coincido con quien más arriba apuntaba el problema de la continuidad a la hora de lanzarse a la comra de tebeos de superhéroes. Intentaron solucionarlo con la línea Ultimate, pero ya se les ha quedado vieja. Eso, unido a la oda de los crossover, que generan una estresante sensación de que necesitas comprarte una tonelada de comics para enterarte de qué va la cosa.
No veo fácil la salida para Marvel, la verdad. Y me refiero a los comics, claro, que es de lo que se habla aquí. Por supuesto que tienen un futuro empresarial envidiable: han creado decenas de iconos que les darán muchísimo dinero: series de dibujos animados, películas, muñequitos y hasta helados de fresa. Lo que quieran.
Pero tebeos, obras interesantes, buenas historias…
Y me jode. Porque llevo años comprando Spiderman. Porque he crecido leyendo una tras otra las mismas historias de siempre, pero diciéndome que eran diferentes y disfrutrándolas, yo que sé, hay quien llora cuando su equipo pierde.
A mí dadme Marvel, leche!!!

]]> Por: El ojo de Agamotto: enlaces semanales (VIII): Nuestros comics http://www.lacarceldepapel.com/2008/06/05/%c2%bflos-superheroes-ya-no-venden/comment-page-1/#comment-137040 El ojo de Agamotto: enlaces semanales (VIII): Nuestros comics Sun, 08 Jun 2008 17:39:22 +0000 http://www.lacarceldepapel.com/?p=3473#comment-137040 [...] La cárcel de papel, una reflexión acerca de las ventas de comics de superhéroes en USA, que por lo visto están descendiendo. Y lanza una pregunta acerca de lo lícito de reproducir [...] [...] La cárcel de papel, una reflexión acerca de las ventas de comics de superhéroes en USA, que por lo visto están descendiendo. Y lanza una pregunta acerca de lo lícito de reproducir [...]

]]> Por: salva http://www.lacarceldepapel.com/2008/06/05/%c2%bflos-superheroes-ya-no-venden/comment-page-1/#comment-137035 salva Sun, 08 Jun 2008 12:12:44 +0000 http://www.lacarceldepapel.com/?p=3473#comment-137035 Siempre hay excepciones. Sí, Harry Potter es obvio que vende mucho entre los críos (y no sólo entre ellos), y algún que otro manga también, pero fuera de esto, ¿qué hay? ¿De verdad se sigue manteniendo una tradición de amor por la lectura entre los más jóvenes como la teníamos los de generaciones anteriores? Sí, el atractivo que ofrecen los videojuegos y demás es hipnotizante en comparación, y te doy la razón en que también deberían hacer cosas que les atraiga y capte su atención, pero me queda la triste impresión de que es una batalla muy difícil, que hoy en día lo atractivo de verdad es lo inmediato, el divertimento instantáneo y fácil, y que hacer el pequeño esfuerzo de meterse en la historia que nos ofrece un autor y activar la imaginación, o deleitarse con el arte de un dibujante, es una tarea para los "carrozas" Siempre hay excepciones. Sí, Harry Potter es obvio que vende mucho entre los críos (y no sólo entre ellos), y algún que otro manga también, pero fuera de esto, ¿qué hay? ¿De verdad se sigue manteniendo una tradición de amor por la lectura entre los más jóvenes como la teníamos los de generaciones anteriores? Sí, el atractivo que ofrecen los videojuegos y demás es hipnotizante en comparación, y te doy la razón en que también deberían hacer cosas que les atraiga y capte su atención, pero me queda la triste impresión de que es una batalla muy difícil, que hoy en día lo atractivo de verdad es lo inmediato, el divertimento instantáneo y fácil, y que hacer el pequeño esfuerzo de meterse en la historia que nos ofrece un autor y activar la imaginación, o deleitarse con el arte de un dibujante, es una tarea para los “carrozas”

]]> Por: WWfan! http://www.lacarceldepapel.com/2008/06/05/%c2%bflos-superheroes-ya-no-venden/comment-page-1/#comment-137029 WWfan! Sat, 07 Jun 2008 12:36:42 +0000 http://www.lacarceldepapel.com/?p=3473#comment-137029 >>>>Y el verdadero problema es que, hoy día, cualquier cosa que haya de leerse está condenada a ser sólo consumida por adultos Por eso se vende tanto Harry Potter. Creo que es tan evidente que no se hacen cosas para ellos que les motive y les apasione. Que Spirou o Spiderman le encantarían a nosotros o a nuestros padres. A los críos les gusta Naruto. >>>>Y el verdadero problema es que, hoy día, cualquier cosa que haya de leerse está condenada a ser sólo consumida por adultos

Por eso se vende tanto Harry Potter.
Creo que es tan evidente que no se hacen cosas para ellos que les motive y les apasione. Que Spirou o Spiderman le encantarían a nosotros o a nuestros padres.
A los críos les gusta Naruto.

]]> Por: mikel http://www.lacarceldepapel.com/2008/06/05/%c2%bflos-superheroes-ya-no-venden/comment-page-1/#comment-137024 mikel Sat, 07 Jun 2008 06:42:27 +0000 http://www.lacarceldepapel.com/?p=3473#comment-137024 tal vez la el nuevo dibujo infográfico del los superheoes espante a los lectores, las paginas del manga son tan limpias y sencillas y los superheroes se ahogan en un mar de manchas negras tal vez la el nuevo dibujo infográfico del los superheoes espante a los lectores, las paginas del manga son tan limpias y sencillas y los superheroes se ahogan en un mar de manchas negras

]]> Por: Espontaneo http://www.lacarceldepapel.com/2008/06/05/%c2%bflos-superheroes-ya-no-venden/comment-page-1/#comment-137023 Espontaneo Sat, 07 Jun 2008 00:35:28 +0000 http://www.lacarceldepapel.com/?p=3473#comment-137023 estoy con RADAR. la galllina de los huevos de oro está para que le den pomada. el valor clásico de marvel es el aprovechable, creo. ¿cuantas veces va a reinventar la guerra kree- skrull? la historia pasa página y la marvel ha tenido grandes momentos a lo largo de mucho tiempo pero siempre ajustándose a la época que le tocaba vivir y no en un limbo infinito tipo star trek (esquivaré los guantazos como pueda) ahondando siempre en lo que funcionó con pequeñas variaciones... la esterilidad más absoluta... estoy con RADAR.
la galllina de los huevos de oro está para que le den pomada. el valor clásico de marvel es el aprovechable, creo. ¿cuantas veces va a reinventar la guerra kree- skrull?
la historia pasa página y la marvel ha tenido grandes momentos a lo largo de mucho tiempo pero siempre ajustándose a la época que le tocaba vivir y no en un limbo infinito tipo star trek (esquivaré los guantazos como pueda) ahondando siempre en lo que funcionó con pequeñas variaciones…
la esterilidad más absoluta…

]]> Por: Gatasombra http://www.lacarceldepapel.com/2008/06/05/%c2%bflos-superheroes-ya-no-venden/comment-page-1/#comment-137019 Gatasombra Fri, 06 Jun 2008 21:11:02 +0000 http://www.lacarceldepapel.com/?p=3473#comment-137019 <i>“Y el verdadero problema es que, hoy día, cualquier cosa que haya de leerse está condenada a ser sólo consumida por adultos” AMEN</i> Voy a usar el comodín de WITCH... “Y el verdadero problema es que, hoy día, cualquier cosa que haya de leerse está condenada a ser sólo consumida por adultos”

AMEN

Voy a usar el comodín de WITCH…

]]> Por: salva http://www.lacarceldepapel.com/2008/06/05/%c2%bflos-superheroes-ya-no-venden/comment-page-1/#comment-137017 salva Fri, 06 Jun 2008 19:26:14 +0000 http://www.lacarceldepapel.com/?p=3473#comment-137017 "Y el verdadero problema es que, hoy día, cualquier cosa que haya de leerse está condenada a ser sólo consumida por adultos" AMEN “Y el verdadero problema es que, hoy día, cualquier cosa que haya de leerse está condenada a ser sólo consumida por adultos”

AMEN

]]> Por: Gatasombra http://www.lacarceldepapel.com/2008/06/05/%c2%bflos-superheroes-ya-no-venden/comment-page-1/#comment-137009 Gatasombra Fri, 06 Jun 2008 10:43:33 +0000 http://www.lacarceldepapel.com/?p=3473#comment-137009 <i>"El manga tiene menos letra, de ahí su éxito. Que no es Tezuka el que más vende."</i> ¿Comparamos cómo escriben a los personajes adolescentes en el manga dirigido a ellos y luego en el género de superhéroes? ahí tienes parte de la respuesta, y no en dar por vagos semianalfabetos al grueso de los lectores (que es lo fácil -y miope-, echar las culpas al consumidor). “El manga tiene menos letra, de ahí su éxito. Que no es Tezuka el que más vende.”

¿Comparamos cómo escriben a los personajes adolescentes en el manga dirigido a ellos y luego en el género de superhéroes? ahí tienes parte de la respuesta, y no en dar por vagos semianalfabetos al grueso de los lectores (que es lo fácil -y miope-, echar las culpas al consumidor).

]]> Por: Champiñón http://www.lacarceldepapel.com/2008/06/05/%c2%bflos-superheroes-ya-no-venden/comment-page-1/#comment-137008 Champiñón Fri, 06 Jun 2008 10:42:28 +0000 http://www.lacarceldepapel.com/?p=3473#comment-137008 Cuando hablas con gente que no leen tebeos te dan las razones de por qué no leen tebeos de Iron Man después de ver la película (que les ha encantado): "¿por dónde empiezo? Además los tebeos en grapa no me gustan". La continuidad y el formato son los grandes problemas. Cuando hablas con gente que no leen tebeos te dan las razones de por qué no leen tebeos de Iron Man después de ver la película (que les ha encantado): “¿por dónde empiezo? Además los tebeos en grapa no me gustan”. La continuidad y el formato son los grandes problemas.

]]> Por: alpargatus http://www.lacarceldepapel.com/2008/06/05/%c2%bflos-superheroes-ya-no-venden/comment-page-1/#comment-136997 alpargatus Fri, 06 Jun 2008 09:17:35 +0000 http://www.lacarceldepapel.com/?p=3473#comment-136997 Hombre, en ese análisis hay comparaciones poco rigurosas. No se pueden comparar las ventas de series Marvel (Iron Man, Thor, 4F, Hulk,...) o DC, o las que sean, con obras que son únicas (V de Vendetta) o una pequeña serie de novelas (Sin City). Vamos, que lo que está en declive es el comic-book, creo, frente al formato novela gráfica. La razón es clara, los nuevos lectores o los lectores ocasionales, no compran grapa. Hombre, en ese análisis hay comparaciones poco rigurosas. No se pueden comparar las ventas de series Marvel (Iron Man, Thor, 4F, Hulk,…) o DC, o las que sean, con obras que son únicas (V de Vendetta) o una pequeña serie de novelas (Sin City).

Vamos, que lo que está en declive es el comic-book, creo, frente al formato novela gráfica. La razón es clara, los nuevos lectores o los lectores ocasionales, no compran grapa.

]]> Por: WWfan! http://www.lacarceldepapel.com/2008/06/05/%c2%bflos-superheroes-ya-no-venden/comment-page-1/#comment-136994 WWfan! Fri, 06 Jun 2008 09:04:43 +0000 http://www.lacarceldepapel.com/?p=3473#comment-136994 Yo creo que el manga vende porque es el mejor tebeo que se hace. Por calidad y por edad. Yo creo que el manga vende porque es el mejor tebeo que se hace.
Por calidad y por edad.

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