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> <channel><title>Comentarios en: El caballero oscuro</title> <atom:link href="http://www.lacarceldepapel.com/2008/08/17/el-caballero-oscuro/feed/" rel="self" type="application/rss+xml" /><link>http://www.lacarceldepapel.com/2008/08/17/el-caballero-oscuro/</link> <description></description> <lastBuildDate>Wed, 01 Feb 2012 17:52:27 +0000</lastBuildDate> <sy:updatePeriod>hourly</sy:updatePeriod> <sy:updateFrequency>1</sy:updateFrequency> <generator>http://wordpress.org/?v=3.3</generator> <item><title>Por: vic</title><link>http://www.lacarceldepapel.com/2008/08/17/el-caballero-oscuro/#comment-146343</link> <dc:creator>vic</dc:creator> <pubDate>Fri, 02 Jan 2009 04:09:11 +0000</pubDate> <guid
isPermaLink="false">http://www.lacarceldepapel.com/?p=3924#comment-146343</guid> <description>otro que siente que lo sabe todo naaaaa, estos nerdos nunca cambiaran </description> <content:encoded><![CDATA[<p>otro que siente que lo sabe todo naaaaa, estos nerdos nunca cambiaran</p> ]]></content:encoded> </item> <item><title>Por: Gainsbourg</title><link>http://www.lacarceldepapel.com/2008/08/17/el-caballero-oscuro/#comment-140754</link> <dc:creator>Gainsbourg</dc:creator> <pubDate>Tue, 02 Sep 2008 21:47:56 +0000</pubDate> <guid
isPermaLink="false">http://www.lacarceldepapel.com/?p=3924#comment-140754</guid> <description>No llega siquiera a producto cinematogr&#225;fico. Es otro deliberado engendro procedente del llamado NO-CINE cuyo da&#241;o es inimaginable... </description> <content:encoded><![CDATA[<p>No llega siquiera a producto cinematogr&aacute;fico. Es otro deliberado engendro procedente del llamado NO-CINE cuyo da&ntilde;o es inimaginable&#8230;</p> ]]></content:encoded> </item> <item><title>Por: Alex Franco</title><link>http://www.lacarceldepapel.com/2008/08/17/el-caballero-oscuro/#comment-140603</link> <dc:creator>Alex Franco</dc:creator> <pubDate>Sat, 30 Aug 2008 22:13:26 +0000</pubDate> <guid
isPermaLink="false">http://www.lacarceldepapel.com/?p=3924#comment-140603</guid> <description>Hola,
Enhorabuena por el blog, aunque discrepo de tu opini&#243;n general sobre la pel&#237;cula. Por si te interesa visitar mi blog y en particular leer mi comentario, bastante negativo, a la ideolog&#237;a de la pel&#237;cula, te dejo el enlace al final del post. Mi comentario empieza as&#237;:
&quot;Christopher Nolan, con esta pel&#237;cula, ha tomado partido, dentro y fuera de la industria. Ha quedado claro de qu&#233; lado est&#225;, como cineasta y como ciudadano. Como cineasta, sus dotes quedan bastante en entredicho, pues tampoco es El caballero oscuro una pel&#237;cula que rebose talento visual o narrativo, a pesar de su aparatoso montaje. Como ciudadano de una potencia aliada de Estados Unidos en la guerra de Irak, s&#243;lo demuestra su alineamiento indudable con la mentira y la manipulaci&#243;n. Por tanto, como cineasta y como ciudadano estar&#237;a del mismo lado. La mentira y la manipulaci&#243;n son su medio y su fin (algo as&#237; como una aplicaci&#243;n est&#233;tica de la espl&#233;ndida secuencia inicial del atraco). Un astuto tah&#250;r que sabe barajar con mediana habilidad, pero indudable eficacia, gracias a que sus cartas est&#225;n todas marcadas. Mientras Nolan finge, por conveniencia, alinearse con Batman, no deja de explotar hasta la extenuaci&#243;n los recursos del Joker.&quot;
Mi comentario contin&#250;a en:  &lt;a href=&quot;http://el-ojo-intachable.blogspot.com/2008_08_10_archive.html&quot; rel=&quot;nofollow&quot;&gt;http://el-ojo-intachable.blogspot.com/2008_08_10_...&lt;/a&gt;
Saludos. </description> <content:encoded><![CDATA[<p>Hola,</p><p>Enhorabuena por el blog, aunque discrepo de tu opini&oacute;n general sobre la pel&iacute;cula. Por si te interesa visitar mi blog y en particular leer mi comentario, bastante negativo, a la ideolog&iacute;a de la pel&iacute;cula, te dejo el enlace al final del post. Mi comentario empieza as&iacute;:</p><p>&quot;Christopher Nolan, con esta pel&iacute;cula, ha tomado partido, dentro y fuera de la industria. Ha quedado claro de qu&eacute; lado est&aacute;, como cineasta y como ciudadano. Como cineasta, sus dotes quedan bastante en entredicho, pues tampoco es El caballero oscuro una pel&iacute;cula que rebose talento visual o narrativo, a pesar de su aparatoso montaje. Como ciudadano de una potencia aliada de Estados Unidos en la guerra de Irak, s&oacute;lo demuestra su alineamiento indudable con la mentira y la manipulaci&oacute;n. Por tanto, como cineasta y como ciudadano estar&iacute;a del mismo lado. La mentira y la manipulaci&oacute;n son su medio y su fin (algo as&iacute; como una aplicaci&oacute;n est&eacute;tica de la espl&eacute;ndida secuencia inicial del atraco). Un astuto tah&uacute;r que sabe barajar con mediana habilidad, pero indudable eficacia, gracias a que sus cartas est&aacute;n todas marcadas. Mientras Nolan finge, por conveniencia, alinearse con Batman, no deja de explotar hasta la extenuaci&oacute;n los recursos del Joker.&quot;</p><p>Mi comentario contin&uacute;a en:<br
/> <a
href="http://el-ojo-intachable.blogspot.com/2008_08_10_archive.html" rel="nofollow">http://el-ojo-intachable.blogspot.com/2008_08_10_&#8230;</a></p><p>Saludos.</p> ]]></content:encoded> </item> <item><title>Por: Roberto</title><link>http://www.lacarceldepapel.com/2008/08/17/el-caballero-oscuro/#comment-140263</link> <dc:creator>Roberto</dc:creator> <pubDate>Sat, 23 Aug 2008 12:48:59 +0000</pubDate> <guid
isPermaLink="false">http://www.lacarceldepapel.com/?p=3924#comment-140263</guid> <description>Muy de acuerdo con el comentario. A mi me parece una pel&#237;cula de notable, pero lejos de obra maestra y la pondr&#237;a por detr&#225;s de Batman Vuelve y quiz&#225; de Batman a secas...aunque esta &#250;ltima habr&#237;a que volverla a ver, que de ritmo creo que cojeaba bastante.
La banda sonora de Zimmer no me disgusta (aunque la de Elfman me parece la leche desde luego) y creo que el discurso de Joker a ratos es demasiado manifiesto, dando lugar a ciertas l&#237;neas de di&#225;logo algo artificiales o pretenciosas. Si de verdad Nolan quer&#237;a demostrar que Batman completa al Joker deber&#237;a haber hecho m&#225;s esfuerzo en mostrar en qu&#233; se parecen, creo yo, porque Batman aunque tiene voz de brutote (otra cosa que no me gusta de la peli, al menos en la versi&#243;n espa&#241;ola) sigue siendo un personaje bastante &quot;loable&quot; desde el punto de vista &#233;tico y no se le ven muchos aspectos &quot;oscuros&quot;.
El personaje de Harvey Dent/Dos Caras se queda con demasiado poco metraje y choca un poco con el tono realista del resto. No digo que no me guste, al contrario, es de lo que m&#225;s me gustaba de la pel&#237;cula, el actor que han escogido, c&#243;mo han hecho los FX, el cl&#237;max final con este personaje, pero a lo mejor se podr&#237;an haber sacado dos pel&#237;culas, una para Joker y otra para Dos Caras. </description> <content:encoded><![CDATA[<p>Muy de acuerdo con el comentario. A mi me parece una pel&iacute;cula de notable, pero lejos de obra maestra y la pondr&iacute;a por detr&aacute;s de Batman Vuelve y quiz&aacute; de Batman a secas&#8230;aunque esta &uacute;ltima habr&iacute;a que volverla a ver, que de ritmo creo que cojeaba bastante.</p><p>La banda sonora de Zimmer no me disgusta (aunque la de Elfman me parece la leche desde luego) y creo que el discurso de Joker a ratos es demasiado manifiesto, dando lugar a ciertas l&iacute;neas de di&aacute;logo algo artificiales o pretenciosas. Si de verdad Nolan quer&iacute;a demostrar que Batman completa al Joker deber&iacute;a haber hecho m&aacute;s esfuerzo en mostrar en qu&eacute; se parecen, creo yo, porque Batman aunque tiene voz de brutote (otra cosa que no me gusta de la peli, al menos en la versi&oacute;n espa&ntilde;ola) sigue siendo un personaje bastante &quot;loable&quot; desde el punto de vista &eacute;tico y no se le ven muchos aspectos &quot;oscuros&quot;.</p><p>El personaje de Harvey Dent/Dos Caras se queda con demasiado poco metraje y choca un poco con el tono realista del resto. No digo que no me guste, al contrario, es de lo que m&aacute;s me gustaba de la pel&iacute;cula, el actor que han escogido, c&oacute;mo han hecho los FX, el cl&iacute;max final con este personaje, pero a lo mejor se podr&iacute;an haber sacado dos pel&iacute;culas, una para Joker y otra para Dos Caras.</p> ]]></content:encoded> </item> <item><title>Por: &#124; CINEMA FRIKI</title><link>http://www.lacarceldepapel.com/2008/08/17/el-caballero-oscuro/#comment-140252</link> <dc:creator>&#124; CINEMA FRIKI</dc:creator> <pubDate>Fri, 22 Aug 2008 22:57:35 +0000</pubDate> <guid
isPermaLink="false">http://www.lacarceldepapel.com/?p=3924#comment-140252</guid> <description></description> <content:encoded><![CDATA[<p>[...] tamén as opinións de: magago (Capítulo 0), Álvaro Pons (La cárcel de papel), Psicopanadero (Psicopanadero), Uruloki (Uruloki.org), Kraken17 (Calamares [...]</p> ]]></content:encoded> </item> <item><title>Por: Kike</title><link>http://www.lacarceldepapel.com/2008/08/17/el-caballero-oscuro/#comment-140235</link> <dc:creator>Kike</dc:creator> <pubDate>Fri, 22 Aug 2008 16:30:38 +0000</pubDate> <guid
isPermaLink="false">http://www.lacarceldepapel.com/?p=3924#comment-140235</guid> <description>En realidad esta pel&#237;cula es grande, muy grande. Hace una reflexi&#243;n itneresant&#237;sima sobre el bien y el mal, el orden y el caos y un an&#225;lisis en profundidad de los personajes protagonistas. Frank Miller ha demostrado tener buenas ideas y MUY malas (s&#243;lo hay que leer sus &#250;ltimos comics de Batman). Tim Burton hizo un trabajo demasiado apegado a sus fantasmas personales y, al fin, Cristopher Nolan adapta el universo del comic, con mucho de detectivesco y muy poco de superh&#233;roes. Batman y el Joker, dos iconos del siglo XX enfrentados cara a cara de forma magistral. La peli del a&#241;o. </description> <content:encoded><![CDATA[<p>En realidad esta pel&iacute;cula es grande, muy grande. Hace una reflexi&oacute;n itneresant&iacute;sima sobre el bien y el mal, el orden y el caos y un an&aacute;lisis en profundidad de los personajes protagonistas. Frank Miller ha demostrado tener buenas ideas y MUY malas (s&oacute;lo hay que leer sus &uacute;ltimos comics de Batman). Tim Burton hizo un trabajo demasiado apegado a sus fantasmas personales y, al fin, Cristopher Nolan adapta el universo del comic, con mucho de detectivesco y muy poco de superh&eacute;roes. Batman y el Joker, dos iconos del siglo XX enfrentados cara a cara de forma magistral. La peli del a&ntilde;o.</p> ]]></content:encoded> </item> <item><title>Por: Pedro</title><link>http://www.lacarceldepapel.com/2008/08/17/el-caballero-oscuro/#comment-140209</link> <dc:creator>Pedro</dc:creator> <pubDate>Thu, 21 Aug 2008 20:36:08 +0000</pubDate> <guid
isPermaLink="false">http://www.lacarceldepapel.com/?p=3924#comment-140209</guid> <description>Ya ves Mt. A m&#237; tampoco me ha hecho mucha gracia la de Lumet, estereotipos aparte.
Del cine argentino, es cierto que el que llega aqu&#237;, salvo Lucrecia Martel, es LO PEOR.
Pero por all&#237;, como aqu&#237;, aunque se pueden contar con los dedos de la mano, hay grandes realizadores, como, sobre todo, Lisandro Alonso o Pablo Trapero.
The Wire es una genialidad, aunque no hayan conseguido darle un cierre a la serie al nivel de la 3&#170; o 4&#170; temporada, que rozaban el cielo.
De Chabrol podr&#237;amos discutir, aunque llevas raz&#243;n en que, igual desde En el coraz&#243;n de la mentira, no vuela demasiado alto. Eso s&#237;, su cine siempre ha sido variaciones sobre el mismo tema, y que haya podido realizar tantas buenas pel&#237;culas en torno a lo mismo, nos da una idea de que Bergman -o Rohmer- siempre llev&#243; raz&#243;n cuando dijo que siempre hac&#237;a la misma pel&#237;cula.
Aunque la obra de este t&#237;o siempre ha estado llena de altibajos, todav&#237;a hay tiempo para que deje otro par de grandes pel&#237;culas. O eso me gustar&#237;a. </description> <content:encoded><![CDATA[<p>Ya ves Mt. A m&iacute; tampoco me ha hecho mucha gracia la de Lumet, estereotipos aparte.</p><p>Del cine argentino, es cierto que el que llega aqu&iacute;, salvo Lucrecia Martel, es LO PEOR.</p><p>Pero por all&iacute;, como aqu&iacute;, aunque se pueden contar con los dedos de la mano, hay grandes realizadores, como, sobre todo, Lisandro Alonso o Pablo Trapero.</p><p>The Wire es una genialidad, aunque no hayan conseguido darle un cierre a la serie al nivel de la 3&ordf; o 4&ordf; temporada, que rozaban el cielo.</p><p>De Chabrol podr&iacute;amos discutir, aunque llevas raz&oacute;n en que, igual desde En el coraz&oacute;n de la mentira, no vuela demasiado alto. Eso s&iacute;, su cine siempre ha sido variaciones sobre el mismo tema, y que haya podido realizar tantas buenas pel&iacute;culas en torno a lo mismo, nos da una idea de que Bergman -o Rohmer- siempre llev&oacute; raz&oacute;n cuando dijo que siempre hac&iacute;a la misma pel&iacute;cula.</p><p>Aunque la obra de este t&iacute;o siempre ha estado llena de altibajos, todav&iacute;a hay tiempo para que deje otro par de grandes pel&iacute;culas. O eso me gustar&iacute;a.</p> ]]></content:encoded> </item> <item><title>Por: Mt</title><link>http://www.lacarceldepapel.com/2008/08/17/el-caballero-oscuro/#comment-140187</link> <dc:creator>Mt</dc:creator> <pubDate>Thu, 21 Aug 2008 15:36:16 +0000</pubDate> <guid
isPermaLink="false">http://www.lacarceldepapel.com/?p=3924#comment-140187</guid> <description>Y un problema grave creo, como seha dicho, es que hoy d&#237;a, el cine &quot;no comercial&quot; (por llamarlo de alguna manera) est&#225; tan estereotipado como el comercial. S&#243;lo hay que ver la cartelera de unos Albatros, Babel o Renoir. A la de Lumet me remito, a cualquier peli argentina sobre la crisis de los cuarenta o a cualquiera de la stropecientas &#250;ltimas de Chabrol sobre la decadencia burguesa. </description> <content:encoded><![CDATA[<p>Y un problema grave creo, como seha dicho, es que hoy d&iacute;a, el cine &quot;no comercial&quot; (por llamarlo de alguna manera) est&aacute; tan estereotipado como el comercial. S&oacute;lo hay que ver la cartelera de unos Albatros, Babel o Renoir. A la de Lumet me remito, a cualquier peli argentina sobre la crisis de los cuarenta o a cualquiera de la stropecientas &uacute;ltimas de Chabrol sobre la decadencia burguesa.</p> ]]></content:encoded> </item> <item><title>Por: Mt</title><link>http://www.lacarceldepapel.com/2008/08/17/el-caballero-oscuro/#comment-140185</link> <dc:creator>Mt</dc:creator> <pubDate>Thu, 21 Aug 2008 15:32:25 +0000</pubDate> <guid
isPermaLink="false">http://www.lacarceldepapel.com/?p=3924#comment-140185</guid> <description>Cr&#233;eme, a The Wire s ele puede tener cualquier cosa menos miedo. a partir del segundo episodio, todo va cuesta arriba. </description> <content:encoded><![CDATA[<p>Cr&eacute;eme, a The Wire s ele puede tener cualquier cosa menos miedo. a partir del segundo episodio, todo va cuesta arriba.</p> ]]></content:encoded> </item> <item><title>Por: Pedro</title><link>http://www.lacarceldepapel.com/2008/08/17/el-caballero-oscuro/#comment-140156</link> <dc:creator>Pedro</dc:creator> <pubDate>Thu, 21 Aug 2008 07:59:52 +0000</pubDate> <guid
isPermaLink="false">http://www.lacarceldepapel.com/?p=3924#comment-140156</guid> <description>Entiendo y comparto parcialmente lo que comentas y la responsabilidad del productor sobre el acabado final y esta especie de censura econ&#243;mica, no ya de las ideas, si no del talento que se impone cada vez m&#225;s.
Si estamos de acuerdo en eso. Pero yo trato de no establecer baremos en ese sentido, porque siempre los productores han estado de por medio (revisemos Cautivos del Mal de Minnelli): si quieres hacer una megataquillazo con Batman mediante en la &#233;poca m&#225;s desenfrenada de adaptaciones a cine del tebeo, te arriesgas a estar al servicio de muchos factores, no solo el de los productores.
Vamos, que hay fuerzas centr&#237;fugas y cent&#237;pretas todas ah&#237; al mismo tiempo jodiendo sobre lo que debe primar.
Las pocas que he citado son comerciales y estrenadas en salas espa&#241;olas, y no me parece que est&#233;n nada mal.
Por otro lado, tambi&#233;n se est&#225;n estrenando -mancilladas por el doblaje siempre, aunque lo cierto es que he tenido la suerte de verlas en VO- casi todas las pel&#237;culas del grupo formado en torno a Judd Apatow: Virgen a los 40, Supersalidos, Paso de ti, L&#237;o embarazoso, Pasado de vueltas... y se espera el estreno de Pinnaple Express, dirigida por David Gordon Green, una de las &#250;ltimas esperanzas americanas, y Step Brothers, muy bien recibida en EEUU.
Pel&#237;culas estas para todos los p&#250;blicos que suponen una vuelta de tuerca al cine comercial desde sus propios engranajes. Aunque aqu&#237; en Espa&#241;a no parecen estar teniendo mucha repercusi&#243;n, al menos por el momento.
Tambi&#233;n Apatow es el responsable de una grand&#237;sima serie para la televisi&#243;n, de solo una temporada -su audiencia, dicen, no dio para m&#225;s: Freaks and Geeks, que desde aqu&#237; recomiendo a todos.
Luego le pas&#243; algo similar con una sitcom como Undeclared, aunque no llegaba al nivel de la anterior, a m&#237; entender.
Y personalmente no distingo entre cine comercial y cine de autor, etiqueta esta que no me gusta nada, pese a que entiendo c&#243;mo y porqu&#233; se emplea.
Desde el cine comercial, hist&#243;ricamente, han existido grand&#237;simos autores -los mejores, tal vez- y apenas presto atenci&#243;n al autodenominado cine indie americano, aunque vea lo que se vaya estrenando por aqu&#237; -pero es que ir al cine es un acto que nunca quiero dejar de hacer, lo de la sala a oscuras frente a la pantalla transpira una magia que es inigualable- que est&#225; m&#225;s estereotipado a&#250;n que el comercial, salvo excepciones, como siempre.
Quiero decir, Cine es Cine, y no todo el monte es Tarkovski o, ahora mismo, Bela Tarr. </description> <content:encoded><![CDATA[<p>Entiendo y comparto parcialmente lo que comentas y la responsabilidad del productor sobre el acabado final y esta especie de censura econ&oacute;mica, no ya de las ideas, si no del talento que se impone cada vez m&aacute;s.</p><p>Si estamos de acuerdo en eso. Pero yo trato de no establecer baremos en ese sentido, porque siempre los productores han estado de por medio (revisemos Cautivos del Mal de Minnelli): si quieres hacer una megataquillazo con Batman mediante en la &eacute;poca m&aacute;s desenfrenada de adaptaciones a cine del tebeo, te arriesgas a estar al servicio de muchos factores, no solo el de los productores.</p><p>Vamos, que hay fuerzas centr&iacute;fugas y cent&iacute;pretas todas ah&iacute; al mismo tiempo jodiendo sobre lo que debe primar.</p><p>Las pocas que he citado son comerciales y estrenadas en salas espa&ntilde;olas, y no me parece que est&eacute;n nada mal.</p><p>Por otro lado, tambi&eacute;n se est&aacute;n estrenando -mancilladas por el doblaje siempre, aunque lo cierto es que he tenido la suerte de verlas en VO- casi todas las pel&iacute;culas del grupo formado en torno a Judd Apatow: Virgen a los 40, Supersalidos, Paso de ti, L&iacute;o embarazoso, Pasado de vueltas&#8230; y se espera el estreno de Pinnaple Express, dirigida por David Gordon Green, una de las &uacute;ltimas esperanzas americanas, y Step Brothers, muy bien recibida en EEUU.</p><p>Pel&iacute;culas estas para todos los p&uacute;blicos que suponen una vuelta de tuerca al cine comercial desde sus propios engranajes. Aunque aqu&iacute; en Espa&ntilde;a no parecen estar teniendo mucha repercusi&oacute;n, al menos por el momento.</p><p>Tambi&eacute;n Apatow es el responsable de una grand&iacute;sima serie para la televisi&oacute;n, de solo una temporada -su audiencia, dicen, no dio para m&aacute;s: Freaks and Geeks, que desde aqu&iacute; recomiendo a todos.</p><p>Luego le pas&oacute; algo similar con una sitcom como Undeclared, aunque no llegaba al nivel de la anterior, a m&iacute; entender.</p><p>Y personalmente no distingo entre cine comercial y cine de autor, etiqueta esta que no me gusta nada, pese a que entiendo c&oacute;mo y porqu&eacute; se emplea.</p><p>Desde el cine comercial, hist&oacute;ricamente, han existido grand&iacute;simos autores -los mejores, tal vez- y apenas presto atenci&oacute;n al autodenominado cine indie americano, aunque vea lo que se vaya estrenando por aqu&iacute; -pero es que ir al cine es un acto que nunca quiero dejar de hacer, lo de la sala a oscuras frente a la pantalla transpira una magia que es inigualable- que est&aacute; m&aacute;s estereotipado a&uacute;n que el comercial, salvo excepciones, como siempre.</p><p>Quiero decir, Cine es Cine, y no todo el monte es Tarkovski o, ahora mismo, Bela Tarr.</p> ]]></content:encoded> </item> <item><title>Por: Bleyer</title><link>http://www.lacarceldepapel.com/2008/08/17/el-caballero-oscuro/#comment-140152</link> <dc:creator>Bleyer</dc:creator> <pubDate>Thu, 21 Aug 2008 03:13:46 +0000</pubDate> <guid
isPermaLink="false">http://www.lacarceldepapel.com/?p=3924#comment-140152</guid> <description>Lo cierto es que de un tiempo a esta parte mis intereses personales me llevan m&#225;s hacia la cultura m&#225;s popular que hacia las obras de autor, tanto en cine como en tele como en tebeos. Las series que mencionas me parecen muy buenas (bueno, excepto The Wire y Curb your enthusiasm que no las he visto, m&#225;s por dejadez que por falta de inter&#233;s, aunque confieso que a The Wire le tengo mucho miedo) y estoy enganchado a muchas de ellas, pero a d&#237;a de hoy estoy m&#225;s interesado en otras series que prentenden llegar a m&#225;s p&#250;blico, y que son mucho m&#225;s significativas como parte de la cultura social y cultural, sin renunciar a una cierta dignidad.
Pero es que lo que est&#225; pasando en la tele (americana, sobre todo) desde hace unos a&#241;os, con productos dignos dirigidos al gran p&#250;blico, no est&#225; pasando en el cine. En Hollywood, desde hace unos diez o quince a&#241;os, hay muy pocos buenos directores trabajando en el cine comercial. Y la culpa no la tienen ellos, sino los porductores, aut&#233;nticos mandamases de ese negocio y que, actualmente, no saben hacer la O con un canuto. Tienen una concepci&#243;n del cine paup&#233;rrima, no entienden el significado de la palabra &quot;narrativa&quot; y la manera en que mangonean a guionistas y directores es lamentable.
Lo cierto es que antes estaba mucho m&#225;s conectado al cine independiente, pero entre que he cambiado mi estilo de vida y ahora voy al cine con amigos (y eso implica que pocas veces puedo ver una pel&#237;cula que me interese a priori), que algunas gafapastadas me han hecho ser mucho m&#225;s reticente a sumergirme en una pelicula independiente, y a que este cine ha desaparecido no s&#243;lo de los cines del centro de la ciudad (amiguitos, para un chico de Sant Marcel&#183;l&#237; como yo, ir al Albatros es un co&#241;azo) sino tambi&#233;n de las parrillas televisivas (incluidas las de pago)... pues eso, que he perdido el contacto. A mi pesar, a veces. Pero lo cierto es que &#250;ltimamente me centro en la cultura de masas y en las agradables que de vez en cuando me da. Aunque en cine, &#250;ltimamente, muy pocas.
Y en cuanto a las escenas de acci&#243;n, a m&#237; me gustan, son siempre bienvenidas siempre que vengan a pelo y est&#233;n bien dirigidas. Pero en una pel&#237;cula mainstream americana actual, la acci&#243;n no es un elemento m&#225;s al servicio de la pel&#237;cula, sino que es una imposici&#243;n de los productores que creen que eso es lo que quiere ver la gente. Y la gente, adocenada tras a&#241;os de mal cine, se cree que esa mascarada de tiros, saltos y luces de colores es lo que m&#225;s merece la pena de ir al cine y ver una pel&#237;cula. Que luego hay gente que dirige muy bien la acci&#243;n, y que la utiliza de forma oportuna, por supuesto. Pero son los menos. Y dentro del cine comercial actual americano, son casi inexistentes.
Y no pretendo ser condescendiente con el p&#250;blico, pero al p&#250;blico hay que educarlo. Y hay que educarlo con cultural popular de la buena. Un buen est&#225;ndar en el mercado del entretenimiento es lo que luego crea el espacio para proyectos m&#225;s personales. O al menos eso creo yo, vaya. </description> <content:encoded><![CDATA[<p>Lo cierto es que de un tiempo a esta parte mis intereses personales me llevan m&aacute;s hacia la cultura m&aacute;s popular que hacia las obras de autor, tanto en cine como en tele como en tebeos. Las series que mencionas me parecen muy buenas (bueno, excepto The Wire y Curb your enthusiasm que no las he visto, m&aacute;s por dejadez que por falta de inter&eacute;s, aunque confieso que a The Wire le tengo mucho miedo) y estoy enganchado a muchas de ellas, pero a d&iacute;a de hoy estoy m&aacute;s interesado en otras series que prentenden llegar a m&aacute;s p&uacute;blico, y que son mucho m&aacute;s significativas como parte de la cultura social y cultural, sin renunciar a una cierta dignidad.</p><p>Pero es que lo que est&aacute; pasando en la tele (americana, sobre todo) desde hace unos a&ntilde;os, con productos dignos dirigidos al gran p&uacute;blico, no est&aacute; pasando en el cine. En Hollywood, desde hace unos diez o quince a&ntilde;os, hay muy pocos buenos directores trabajando en el cine comercial. Y la culpa no la tienen ellos, sino los porductores, aut&eacute;nticos mandamases de ese negocio y que, actualmente, no saben hacer la O con un canuto. Tienen una concepci&oacute;n del cine paup&eacute;rrima, no entienden el significado de la palabra &quot;narrativa&quot; y la manera en que mangonean a guionistas y directores es lamentable.</p><p>Lo cierto es que antes estaba mucho m&aacute;s conectado al cine independiente, pero entre que he cambiado mi estilo de vida y ahora voy al cine con amigos (y eso implica que pocas veces puedo ver una pel&iacute;cula que me interese a priori), que algunas gafapastadas me han hecho ser mucho m&aacute;s reticente a sumergirme en una pelicula independiente, y a que este cine ha desaparecido no s&oacute;lo de los cines del centro de la ciudad (amiguitos, para un chico de Sant Marcel&middot;l&iacute; como yo, ir al Albatros es un co&ntilde;azo) sino tambi&eacute;n de las parrillas televisivas (incluidas las de pago)&#8230; pues eso, que he perdido el contacto. A mi pesar, a veces. Pero lo cierto es que &uacute;ltimamente me centro en la cultura de masas y en las agradables que de vez en cuando me da. Aunque en cine, &uacute;ltimamente, muy pocas.</p><p>Y en cuanto a las escenas de acci&oacute;n, a m&iacute; me gustan, son siempre bienvenidas siempre que vengan a pelo y est&eacute;n bien dirigidas. Pero en una pel&iacute;cula mainstream americana actual, la acci&oacute;n no es un elemento m&aacute;s al servicio de la pel&iacute;cula, sino que es una imposici&oacute;n de los productores que creen que eso es lo que quiere ver la gente. Y la gente, adocenada tras a&ntilde;os de mal cine, se cree que esa mascarada de tiros, saltos y luces de colores es lo que m&aacute;s merece la pena de ir al cine y ver una pel&iacute;cula. Que luego hay gente que dirige muy bien la acci&oacute;n, y que la utiliza de forma oportuna, por supuesto. Pero son los menos. Y dentro del cine comercial actual americano, son casi inexistentes.</p><p>Y no pretendo ser condescendiente con el p&uacute;blico, pero al p&uacute;blico hay que educarlo. Y hay que educarlo con cultural popular de la buena. Un buen est&aacute;ndar en el mercado del entretenimiento es lo que luego crea el espacio para proyectos m&aacute;s personales. O al menos eso creo yo, vaya.</p> ]]></content:encoded> </item> <item><title>Por: Pedro</title><link>http://www.lacarceldepapel.com/2008/08/17/el-caballero-oscuro/#comment-140135</link> <dc:creator>Pedro</dc:creator> <pubDate>Wed, 20 Aug 2008 15:54:16 +0000</pubDate> <guid
isPermaLink="false">http://www.lacarceldepapel.com/?p=3924#comment-140135</guid> <description>No insulto a la TV, ni mucho menos, perdona si ha podido malinterpretarse.
S&#243;lo digo que el Cine es una cosa, y la TV otra.
Entre ellas debe existir solo la misma relaci&#243;n que existe entre Literatura y Tebeo. Medios distintos, aunque se basen en ciertas similitudes.
Critico este cine que adopta por comodidad los peores tics televisivos, que igual funciona para la TV -Abel Ferrera mantiene cierto pulso con el medio en la irregular Mary-, pero que, salvo cuando se hace con cierta intenci&#243;n, no funciona en ning&#250;n caso para el Cine.
Pero si es que casi que muchas de estas pel&#237;culas parecen anuncios de una serie para la televisi&#243;n.
Eso s&#237;, no me cabe duda que The Wire, Deadwood, Sopranos, The Office -brit&#225;nica-, Curb Your Enthusiasm o Seinfeld tendr&#225;n un hueco en la memoria much&#237;simo mayor que el de la mayor parte de este cine.
Y bueno, si las escenas de acci&#243;n de Tarantino -lo cito porque es comercial y casi de la misma generaci&#243;n que Nolan-, en Death Proof mismo, no son de cagar y no limpiarse -expresi&#243;n esta que seguro le encantar&#237;a al enfant terrible- que baje Sam Peckinpah y lo vea : p Y este tiene que luchar con los putos Weinstein.
Tambi&#233;n como cine de acci&#243;n aparecer&#237;a la reciente La Noche es Nuestra de James Gray, que tampoco est&#225; nada mal, aunque sea discutible; y por ah&#237; anda David Fincher, que siempre tiene un as en la manga -me remito a Zodiac, acusada por algunos de nost&#225;lgica.
Esto que me dices es asumir una condescendencia para con el espectador que no me sugiere nada positivo. Pienso que hay que ser un poco m&#225;s exigente.
Es que no me gusta caer en discursos complacientes, hay que tratar al espectador con la inteligencia que realmente tiene, y no hacer que siga bajando m&#225;s escalones.
Por otro lado, creo que actualmente el cine, americano o no, est&#225; gozando de algunos de los mejores realizadores de los &#250;ltimos 20 a&#241;os, probablemente.
Eso s&#237;, precisamente no es ese el cine que se estrena en nuestro pa&#237;s, lamentablemente... </description> <content:encoded><![CDATA[<p>No insulto a la TV, ni mucho menos, perdona si ha podido malinterpretarse.</p><p>S&oacute;lo digo que el Cine es una cosa, y la TV otra.</p><p>Entre ellas debe existir solo la misma relaci&oacute;n que existe entre Literatura y Tebeo. Medios distintos, aunque se basen en ciertas similitudes.</p><p>Critico este cine que adopta por comodidad los peores tics televisivos, que igual funciona para la TV -Abel Ferrera mantiene cierto pulso con el medio en la irregular Mary-, pero que, salvo cuando se hace con cierta intenci&oacute;n, no funciona en ning&uacute;n caso para el Cine.</p><p>Pero si es que casi que muchas de estas pel&iacute;culas parecen anuncios de una serie para la televisi&oacute;n.</p><p>Eso s&iacute;, no me cabe duda que The Wire, Deadwood, Sopranos, The Office -brit&aacute;nica-, Curb Your Enthusiasm o Seinfeld tendr&aacute;n un hueco en la memoria much&iacute;simo mayor que el de la mayor parte de este cine.</p><p>Y bueno, si las escenas de acci&oacute;n de Tarantino -lo cito porque es comercial y casi de la misma generaci&oacute;n que Nolan-, en Death Proof mismo, no son de cagar y no limpiarse -expresi&oacute;n esta que seguro le encantar&iacute;a al enfant terrible- que baje Sam Peckinpah y lo vea : p Y este tiene que luchar con los putos Weinstein.</p><p>Tambi&eacute;n como cine de acci&oacute;n aparecer&iacute;a la reciente La Noche es Nuestra de James Gray, que tampoco est&aacute; nada mal, aunque sea discutible; y por ah&iacute; anda David Fincher, que siempre tiene un as en la manga -me remito a Zodiac, acusada por algunos de nost&aacute;lgica.</p><p>Esto que me dices es asumir una condescendencia para con el espectador que no me sugiere nada positivo. Pienso que hay que ser un poco m&aacute;s exigente.</p><p>Es que no me gusta caer en discursos complacientes, hay que tratar al espectador con la inteligencia que realmente tiene, y no hacer que siga bajando m&aacute;s escalones.</p><p>Por otro lado, creo que actualmente el cine, americano o no, est&aacute; gozando de algunos de los mejores realizadores de los &uacute;ltimos 20 a&ntilde;os, probablemente.</p><p>Eso s&iacute;, precisamente no es ese el cine que se estrena en nuestro pa&iacute;s, lamentablemente&#8230;</p> ]]></content:encoded> </item> <item><title>Por: Bleyer</title><link>http://www.lacarceldepapel.com/2008/08/17/el-caballero-oscuro/#comment-140127</link> <dc:creator>Bleyer</dc:creator> <pubDate>Wed, 20 Aug 2008 13:24:35 +0000</pubDate> <guid
isPermaLink="false">http://www.lacarceldepapel.com/?p=3924#comment-140127</guid> <description>&gt;estoy en desacuerdo con lo de que las escenas de acci&#243;n son para satisfacer a parte del p&#250;blico.
Como principio te&#243;rico, yo tambi&#233;n. Pero lo cierto es que desde hace dies o quince a&#241;os, en Hollywood las escenas de acci&#243;n son s&#243;lo eso, desgraciadamente. Es evidente que cuando la peli tiene la suerte de caer en manos de un director artesano, que sabe lo que se hace, una escena de acci&#243;n es una maravilla. Pero a d&#237;a de hoy, directores buenos hay muy muy pocos en el cine americano. Y si hay alguno, tendr&#225; que luchar contra la tiran&#237;a de productores cenutrios que se esforzar&#225;n en tumbarle sus ideas para sustituirlos con zambombazos torpes y efectitas... Pero, a d&#237;a de hoy, las escenas de acci&#243;n que se meten en las pel&#237;culas de Hollywood son &#241;o&#241;adas vacuas, fuegos artificiales bobos. Lamentablemente, el p&#250;blico tambi&#233;n se ha convencido de que estas escenas son las que hacen que una pel&#237;cula merezca la pena... y sin darnos cuenta por el retrete se nos han ido los aut&#233;nticos principios del g&#233;nero de aventuras, del de ciencia ficci&#243;n, del polic&#237;aco, del fant&#225;stico...
Y no me insultes a la televisi&#243;n, que a d&#237;a de hoy es el refugio de muchos guionistas que se han convertido en productores para poder recuperar a gusto el sabor de los diferentes g&#233;neros. Aunque yo tambi&#233;n pienso que buena parte del cine comercial de los &#250;ltimos diez se olvidar&#225; muy pronto. De hecho, a d&#237;a de hoy, pocas pel&#237;culas aguantan siquiera un pase por televisi&#243;n, mucho menos un revisionado. Como para aguantar veinte a&#241;os. Ya no digamos m&#225;s. </description> <content:encoded><![CDATA[<p>&gt;estoy en desacuerdo con lo de que las escenas de acci&oacute;n son para satisfacer a parte del p&uacute;blico.</p><p>Como principio te&oacute;rico, yo tambi&eacute;n. Pero lo cierto es que desde hace dies o quince a&ntilde;os, en Hollywood las escenas de acci&oacute;n son s&oacute;lo eso, desgraciadamente. Es evidente que cuando la peli tiene la suerte de caer en manos de un director artesano, que sabe lo que se hace, una escena de acci&oacute;n es una maravilla. Pero a d&iacute;a de hoy, directores buenos hay muy muy pocos en el cine americano. Y si hay alguno, tendr&aacute; que luchar contra la tiran&iacute;a de productores cenutrios que se esforzar&aacute;n en tumbarle sus ideas para sustituirlos con zambombazos torpes y efectitas&#8230; Pero, a d&iacute;a de hoy, las escenas de acci&oacute;n que se meten en las pel&iacute;culas de Hollywood son &ntilde;o&ntilde;adas vacuas, fuegos artificiales bobos. Lamentablemente, el p&uacute;blico tambi&eacute;n se ha convencido de que estas escenas son las que hacen que una pel&iacute;cula merezca la pena&#8230; y sin darnos cuenta por el retrete se nos han ido los aut&eacute;nticos principios del g&eacute;nero de aventuras, del de ciencia ficci&oacute;n, del polic&iacute;aco, del fant&aacute;stico&#8230;</p><p>Y no me insultes a la televisi&oacute;n, que a d&iacute;a de hoy es el refugio de muchos guionistas que se han convertido en productores para poder recuperar a gusto el sabor de los diferentes g&eacute;neros. Aunque yo tambi&eacute;n pienso que buena parte del cine comercial de los &uacute;ltimos diez se olvidar&aacute; muy pronto. De hecho, a d&iacute;a de hoy, pocas pel&iacute;culas aguantan siquiera un pase por televisi&oacute;n, mucho menos un revisionado. Como para aguantar veinte a&ntilde;os. Ya no digamos m&aacute;s.</p> ]]></content:encoded> </item> <item><title>Por: Pedro</title><link>http://www.lacarceldepapel.com/2008/08/17/el-caballero-oscuro/#comment-140124</link> <dc:creator>Pedro</dc:creator> <pubDate>Wed, 20 Aug 2008 12:59:11 +0000</pubDate> <guid
isPermaLink="false">http://www.lacarceldepapel.com/?p=3924#comment-140124</guid> <description>Dislexia ven a m&#237;!! </description> <content:encoded><![CDATA[<p>Dislexia ven a m&iacute;!!</p> ]]></content:encoded> </item> <item><title>Por: Pedro</title><link>http://www.lacarceldepapel.com/2008/08/17/el-caballero-oscuro/#comment-140122</link> <dc:creator>Pedro</dc:creator> <pubDate>Wed, 20 Aug 2008 12:57:30 +0000</pubDate> <guid
isPermaLink="false">http://www.lacarceldepapel.com/?p=3924#comment-140122</guid> <description>Jope, hemos convertido estos comentarios en un foro sobre cine. Me alegro por poder dialogar de ello, pero igual este no es el sitio, y molestamos a otras personas. Mis disculpas por adelantado.
Con lo de Nolan y la acci&#243;n yo pensaba que era cosa de la segunda unidad, pero si ves todos los comentarios, m&#225;s arriba alguien me aclar&#243; que es precisamente &#233;l quien quiere rodarlas as&#237;, de eso modo en concreto. Y no es que parezca una cr&#237;tica o paradio ni nada de eso a las formas vacuas de rodar la acci&#243;n en la actualidad.
Pero vamos, estoy en desacuerdo con lo de que las escenas de acci&#243;n son para satisfacer a parte del p&#250;blico.
Me encanta el cine de acci&#243;n, tengo a John Frankenheimer en muy buena estima, y su forma de rodar la acci&#243;n y las persecuciones en pelis de presupuesto medio-bajo como pueda ser Ronin -no me paro en sus estupendas primeras pel&#237;culas-, pel&#237;cula mediana tambi&#233;n, est&#225; much&#237;simo m&#225;s lograda que cualquiera de estas de Nolan.
Y si lo hace por lo que dices, me parece una falta de respeto tremenda hacia su p&#250;blico. Algo que, viendo esta pel&#237;cula, parece muy claro.
Y si no digo que est&#233; en desacuerdo con el ritmo respecto al final. Lo que digo es que se una pel&#237;cula tan sobreexpuesta, tan en constante cl&#237;max, que cuando llega a la gran reflexi&#243;n del h&#233;reo -tomada por pinzas entre Dent y Batman- es cuando se convierte en algo a&#250;n m&#225;s pl&#250;mbeo y de menor peso, para convertirse en, y ya me repito, un reconocimiento perverso de la leyenda.
Por otro lado, me gustar&#237;a ver en qu&#233; quedan estas Batman cuando estos modos tan nefastos de rodar de la contemporaneidad m&#225;s televisiva, este hiperrealismo presuntuoso, sean olvidadas, como ya pas&#243; con buena parte del cine de acci&#243;n de los 70: aunque &#233;stas al menos quedan en la nostalgia. </description> <content:encoded><![CDATA[<p>Jope, hemos convertido estos comentarios en un foro sobre cine. Me alegro por poder dialogar de ello, pero igual este no es el sitio, y molestamos a otras personas. Mis disculpas por adelantado.</p><p>Con lo de Nolan y la acci&oacute;n yo pensaba que era cosa de la segunda unidad, pero si ves todos los comentarios, m&aacute;s arriba alguien me aclar&oacute; que es precisamente &eacute;l quien quiere rodarlas as&iacute;, de eso modo en concreto. Y no es que parezca una cr&iacute;tica o paradio ni nada de eso a las formas vacuas de rodar la acci&oacute;n en la actualidad.</p><p>Pero vamos, estoy en desacuerdo con lo de que las escenas de acci&oacute;n son para satisfacer a parte del p&uacute;blico.</p><p>Me encanta el cine de acci&oacute;n, tengo a John Frankenheimer en muy buena estima, y su forma de rodar la acci&oacute;n y las persecuciones en pelis de presupuesto medio-bajo como pueda ser Ronin -no me paro en sus estupendas primeras pel&iacute;culas-, pel&iacute;cula mediana tambi&eacute;n, est&aacute; much&iacute;simo m&aacute;s lograda que cualquiera de estas de Nolan.</p><p>Y si lo hace por lo que dices, me parece una falta de respeto tremenda hacia su p&uacute;blico. Algo que, viendo esta pel&iacute;cula, parece muy claro.</p><p>Y si no digo que est&eacute; en desacuerdo con el ritmo respecto al final. Lo que digo es que se una pel&iacute;cula tan sobreexpuesta, tan en constante cl&iacute;max, que cuando llega a la gran reflexi&oacute;n del h&eacute;reo -tomada por pinzas entre Dent y Batman- es cuando se convierte en algo a&uacute;n m&aacute;s pl&uacute;mbeo y de menor peso, para convertirse en, y ya me repito, un reconocimiento perverso de la leyenda.</p><p>Por otro lado, me gustar&iacute;a ver en qu&eacute; quedan estas Batman cuando estos modos tan nefastos de rodar de la contemporaneidad m&aacute;s televisiva, este hiperrealismo presuntuoso, sean olvidadas, como ya pas&oacute; con buena parte del cine de acci&oacute;n de los 70: aunque &eacute;stas al menos quedan en la nostalgia.</p> ]]></content:encoded> </item> <item><title>Por: Bleyer</title><link>http://www.lacarceldepapel.com/2008/08/17/el-caballero-oscuro/#comment-140121</link> <dc:creator>Bleyer</dc:creator> <pubDate>Wed, 20 Aug 2008 12:39:26 +0000</pubDate> <guid
isPermaLink="false">http://www.lacarceldepapel.com/?p=3924#comment-140121</guid> <description>&gt;me gust&#243; mucho el inicio de la peli, lo que comentas, sobre todo los cr&#233;ditos de inicio con Hound Dog de El Rey.
&#191;La carrera en coche con los chavales? S&#237;, s&#237;, a m&#237; tambi&#233;n me encant&#243;, pero fui el &#250;nico de mis amigos que le pill&#243; el punto a Spielberg en esa escena. A m&#237; la peli me gust&#243; mucho, creo que fue porque me dio justamente lo que esperaba: una peli crepuscular homenajeando clar&#237;simamente el cine de serie B de los 50 (y es que la peli es un resumen de ese cine: tiene rusos, bombas nucleares y extraterrestres). La peli me encant&#243; hasta que se van a sudam&#233;rica (incluida la escena de la prueba nuclear, escalofriante), aunque despu&#233;s tambi&#233;n tiene momentazos brillantes (el hallazgo del cad&#225;ver del caballero espa&#241;ol, por ejemplo, me pone los pelos de punta, especialmente cuando le quitan la careta: &#161;qu&#233; plano m&#225;s grande!). Me sobr&#243; mucho el final, muy mal contado (no por los aliens, que eso me hizo mucha gracia). Tambi&#233;n me sobr&#243; mucho el personaje de Marion. Y siendo la ILM quienes son, las escenas de la jungla (la persecuci&#243;n en jeeps a lo Errol Flynn, la pelea rodeados de hormigas) me pareci&#243; que dejaron mucho que desear.
Y en cuanto a No Es Pa&#237;s... eso es lo que te quiero decir cuando digo que el gui&#243;n est&#225; totalmente descompensado. Nos cuentan con pelos y se&#241;ales la primera parte de la historia, perdiendo un tiempo precioso cont&#225;ndonos las doscientas maneras diferentes de matar un hombre que conoce el psic&#243;pata de Bardem, metiendo la historia del personaje de Woody Harrelson, mostr&#225;ndonos varias huidas del protagonista que no van a parar a ning&#250;n lado... y despu&#233;s hacen una elipsis brutal, donde se saltan la mitad de la historia, incluyendo la parte m&#225;s importante del personaje de sheriff que es quien tiene que darle sentido a la peli al final!! As&#237; que todo queda deslabazdo. Yo, como espectador, me sent&#237; enga&#241;ado. Y adem&#225;s, la parrafada del sheriff queda fuera de lugar. Es una pel&#237;cula donde al final, es el espectador el que tiene que hacer el favor de decir &quot;vale, quer&#237;an decirme esto, no lo han hecho, pero al menos han tenido la intenci&#243;n, voy a decir que es buena&quot;. Pues a m&#237; no me da la gana. &#161;&#161;No me han contado la mitad de la historia!! &#161;&#161;Al hacerlo se cargan el final!! &#161;&#161;Queda una peli vacua, insulsa y efectista!! &#161;&#161;Es mala!! </description> <content:encoded><![CDATA[<p>&gt;me gust&oacute; mucho el inicio de la peli, lo que comentas, sobre todo los cr&eacute;ditos de inicio con Hound Dog de El Rey.</p><p>&iquest;La carrera en coche con los chavales? S&iacute;, s&iacute;, a m&iacute; tambi&eacute;n me encant&oacute;, pero fui el &uacute;nico de mis amigos que le pill&oacute; el punto a Spielberg en esa escena. A m&iacute; la peli me gust&oacute; mucho, creo que fue porque me dio justamente lo que esperaba: una peli crepuscular homenajeando clar&iacute;simamente el cine de serie B de los 50 (y es que la peli es un resumen de ese cine: tiene rusos, bombas nucleares y extraterrestres). La peli me encant&oacute; hasta que se van a sudam&eacute;rica (incluida la escena de la prueba nuclear, escalofriante), aunque despu&eacute;s tambi&eacute;n tiene momentazos brillantes (el hallazgo del cad&aacute;ver del caballero espa&ntilde;ol, por ejemplo, me pone los pelos de punta, especialmente cuando le quitan la careta: &iexcl;qu&eacute; plano m&aacute;s grande!). Me sobr&oacute; mucho el final, muy mal contado (no por los aliens, que eso me hizo mucha gracia). Tambi&eacute;n me sobr&oacute; mucho el personaje de Marion. Y siendo la ILM quienes son, las escenas de la jungla (la persecuci&oacute;n en jeeps a lo Errol Flynn, la pelea rodeados de hormigas) me pareci&oacute; que dejaron mucho que desear.</p><p>Y en cuanto a No Es Pa&iacute;s&#8230; eso es lo que te quiero decir cuando digo que el gui&oacute;n est&aacute; totalmente descompensado. Nos cuentan con pelos y se&ntilde;ales la primera parte de la historia, perdiendo un tiempo precioso cont&aacute;ndonos las doscientas maneras diferentes de matar un hombre que conoce el psic&oacute;pata de Bardem, metiendo la historia del personaje de Woody Harrelson, mostr&aacute;ndonos varias huidas del protagonista que no van a parar a ning&uacute;n lado&#8230; y despu&eacute;s hacen una elipsis brutal, donde se saltan la mitad de la historia, incluyendo la parte m&aacute;s importante del personaje de sheriff que es quien tiene que darle sentido a la peli al final!! As&iacute; que todo queda deslabazdo. Yo, como espectador, me sent&iacute; enga&ntilde;ado. Y adem&aacute;s, la parrafada del sheriff queda fuera de lugar. Es una pel&iacute;cula donde al final, es el espectador el que tiene que hacer el favor de decir &quot;vale, quer&iacute;an decirme esto, no lo han hecho, pero al menos han tenido la intenci&oacute;n, voy a decir que es buena&quot;. Pues a m&iacute; no me da la gana. &iexcl;&iexcl;No me han contado la mitad de la historia!! &iexcl;&iexcl;Al hacerlo se cargan el final!! &iexcl;&iexcl;Queda una peli vacua, insulsa y efectista!! &iexcl;&iexcl;Es mala!!</p> ]]></content:encoded> </item> <item><title>Por: Bleyer</title><link>http://www.lacarceldepapel.com/2008/08/17/el-caballero-oscuro/#comment-140117</link> <dc:creator>Bleyer</dc:creator> <pubDate>Wed, 20 Aug 2008 12:25:13 +0000</pubDate> <guid
isPermaLink="false">http://www.lacarceldepapel.com/?p=3924#comment-140117</guid> <description>Coincido en lo que dices sobre Shyamalan. No obstante, no le puedo perdonar que su &#250;ltima pel&#237;cula sea aburrida. Ya s&#233; que hay mucha gente que equipara aburrida a que no salgan tantos tiros y/o explosiones por minuto, pero no es mi caso. A m&#237; una pel&#237;cula reflexiva y seria no tiene porqu&#233; aburrirme (ahora es cuando digo que una de mis pelis favoritas es Fanny y Alexander y la gente empieza a tirarme tomatazos). Pero, a pesar de las intenciones, El Incidente es muy aburrida. Del resto, Se&#241;ales y sobretodo El Bosque, me desagradaron porque Shyamalan sacrifica parte de la coherencia de su discurso para intentar ofrecer una sorpresa final, manteniendo oculta informaci&#243;n para epatar al espectador en los cinco &#250;ltimos minutos de pel&#237;cula cuando lo mejor para su historia era ser mucho mas abierto desde el principio (curiosamente, a Amen&#225;bar le pasa lo mismito en Los Otros: la visita  del fantasma del marido a la mansi&#243;n es el momento oportuno para revelar la verdad sobre los portagonistas, pero Amen&#225;bar no lo hace as&#237; con el fin de ofrecer una sorpresa final al espectador; sin querer, se carga el sentido de la historia). En cuanto al Sexto Sentido, yo la vi muy tramposa: est&#225; dirigida para hacerte creer algo que no es cierto a lo largo de todo el film, y eso me parece un truco sucio. Mucho m&#225;s honrada me parece El Protegido, donde no intenta enga&#241;arte: hay una sorpresa final, pero durante la pel&#237;cula no te ha mentido. Adem&#225;s, El Protegido siempre me ha parecido la pel&#237;cula que mejor ha dirigido (ese plano secuencia del principio, con la escena del tren, deber&#237;a estudiarse en todas las escuelas de cine).
En cuanto a lo del fascismo y los superh&#233;roes, mi comentario no iba por ah&#237; tampoco. Yo s&#243;lo quer&#237;a decir que la relaci&#243;n ha estado ah&#237; siempre, es connatural al g&#233;nero, as&#237; que no es de extra&#241;ar que Batman tenga un ramalazo fascista, especialmente en una historia donde destaca especialmente su perfil de &quot;&#225;ngel guardi&#225;n&quot; de la ciudad. En una historia m&#225;s de detectives, o m&#225;s de h&#233;roe pulp (como las que se hac&#237;an en la serie dibujos de Dini y Timm, por ejemplo), el fascismo no sale tanto a relucir.
Y s&#237;, encuentro l&#243;gico lo que dices que el final necesitaba m&#225;s reflexi&#243;n. Lo cierto es que s&#237;, necesitaba haber salido algo el tema antes de ese momento para darle m&#225;s sustancia. No obstante, no creo que vaya realmente en desacuerdo con el resto del ritmo de la peli (que yo creo que s&#237; mantiene el ritmo, a base de avanzar acontecimientos a matacaballo, pero el ritmo lo mantiene).
Y lo que quer&#237;a decir con las escenas de acci&#243;n es que... Yo creo que Nolan piensa lo mismo que yo: que las escenas de acci&#243;n son una cosa que hay que poner para satisfacer a buena parte del p&#250;blico, pero no le interesan lo m&#225;s m&#237;nimo. A m&#237; lo que me da la impresi&#243;n es que las ha rodado sin darles demasiada importancia. Es m&#225;s, no me sorprender&#237;a que se haya dejado comer la oreja por sus ayudantes, core&#243;grafos de peleas y tal. Que la productora le ha dicho &quot;necesitamos que Batman tenga una moto guayona&quot;, pues Nolan mete un plano superguay&#243;n de presentaci&#243;n de la moto. Que le dicen que la moto tiene que vender un mont&#243;n de figuritas, pues mira, ah&#237; tienes ese plano donde se da la vuelta apoyada en una pared. No creo alejarme mucho de la realidad si digo que la &#250;nica escena de acci&#243;n donde Nolan ha puesto cari&#241;o de verdad ha sido en el atraco del principio. El resto de peleitas, persecuciones, explosiones y dem&#225;s se la tra&#237;an al pairo. </description> <content:encoded><![CDATA[<p>Coincido en lo que dices sobre Shyamalan. No obstante, no le puedo perdonar que su &uacute;ltima pel&iacute;cula sea aburrida. Ya s&eacute; que hay mucha gente que equipara aburrida a que no salgan tantos tiros y/o explosiones por minuto, pero no es mi caso. A m&iacute; una pel&iacute;cula reflexiva y seria no tiene porqu&eacute; aburrirme (ahora es cuando digo que una de mis pelis favoritas es Fanny y Alexander y la gente empieza a tirarme tomatazos). Pero, a pesar de las intenciones, El Incidente es muy aburrida. Del resto, Se&ntilde;ales y sobretodo El Bosque, me desagradaron porque Shyamalan sacrifica parte de la coherencia de su discurso para intentar ofrecer una sorpresa final, manteniendo oculta informaci&oacute;n para epatar al espectador en los cinco &uacute;ltimos minutos de pel&iacute;cula cuando lo mejor para su historia era ser mucho mas abierto desde el principio (curiosamente, a Amen&aacute;bar le pasa lo mismito en Los Otros: la visita  del fantasma del marido a la mansi&oacute;n es el momento oportuno para revelar la verdad sobre los portagonistas, pero Amen&aacute;bar no lo hace as&iacute; con el fin de ofrecer una sorpresa final al espectador; sin querer, se carga el sentido de la historia). En cuanto al Sexto Sentido, yo la vi muy tramposa: est&aacute; dirigida para hacerte creer algo que no es cierto a lo largo de todo el film, y eso me parece un truco sucio. Mucho m&aacute;s honrada me parece El Protegido, donde no intenta enga&ntilde;arte: hay una sorpresa final, pero durante la pel&iacute;cula no te ha mentido. Adem&aacute;s, El Protegido siempre me ha parecido la pel&iacute;cula que mejor ha dirigido (ese plano secuencia del principio, con la escena del tren, deber&iacute;a estudiarse en todas las escuelas de cine).</p><p>En cuanto a lo del fascismo y los superh&eacute;roes, mi comentario no iba por ah&iacute; tampoco. Yo s&oacute;lo quer&iacute;a decir que la relaci&oacute;n ha estado ah&iacute; siempre, es connatural al g&eacute;nero, as&iacute; que no es de extra&ntilde;ar que Batman tenga un ramalazo fascista, especialmente en una historia donde destaca especialmente su perfil de &quot;&aacute;ngel guardi&aacute;n&quot; de la ciudad. En una historia m&aacute;s de detectives, o m&aacute;s de h&eacute;roe pulp (como las que se hac&iacute;an en la serie dibujos de Dini y Timm, por ejemplo), el fascismo no sale tanto a relucir.</p><p>Y s&iacute;, encuentro l&oacute;gico lo que dices que el final necesitaba m&aacute;s reflexi&oacute;n. Lo cierto es que s&iacute;, necesitaba haber salido algo el tema antes de ese momento para darle m&aacute;s sustancia. No obstante, no creo que vaya realmente en desacuerdo con el resto del ritmo de la peli (que yo creo que s&iacute; mantiene el ritmo, a base de avanzar acontecimientos a matacaballo, pero el ritmo lo mantiene).</p><p>Y lo que quer&iacute;a decir con las escenas de acci&oacute;n es que&#8230; Yo creo que Nolan piensa lo mismo que yo: que las escenas de acci&oacute;n son una cosa que hay que poner para satisfacer a buena parte del p&uacute;blico, pero no le interesan lo m&aacute;s m&iacute;nimo. A m&iacute; lo que me da la impresi&oacute;n es que las ha rodado sin darles demasiada importancia. Es m&aacute;s, no me sorprender&iacute;a que se haya dejado comer la oreja por sus ayudantes, core&oacute;grafos de peleas y tal. Que la productora le ha dicho &quot;necesitamos que Batman tenga una moto guayona&quot;, pues Nolan mete un plano superguay&oacute;n de presentaci&oacute;n de la moto. Que le dicen que la moto tiene que vender un mont&oacute;n de figuritas, pues mira, ah&iacute; tienes ese plano donde se da la vuelta apoyada en una pared. No creo alejarme mucho de la realidad si digo que la &uacute;nica escena de acci&oacute;n donde Nolan ha puesto cari&ntilde;o de verdad ha sido en el atraco del principio. El resto de peleitas, persecuciones, explosiones y dem&aacute;s se la tra&iacute;an al pairo.</p> ]]></content:encoded> </item> <item><title>Por: Pedro</title><link>http://www.lacarceldepapel.com/2008/08/17/el-caballero-oscuro/#comment-140114</link> <dc:creator>Pedro</dc:creator> <pubDate>Wed, 20 Aug 2008 12:10:25 +0000</pubDate> <guid
isPermaLink="false">http://www.lacarceldepapel.com/?p=3924#comment-140114</guid> <description>En Spiderman 2, todo lo relativo a Octavius, me parece de genio. Pocas veces un super villano ha sido tratado con tanto respeto -tal vez el Joker de Burton, aun con sus momentos de baj&#243;n, que los tiene.
Adem&#225;s, cuando Raimi se pasa a lo que mejor se le da y conoce, la serie B, la peli roza la perfecci&#243;n. Pero s&#237;, est&#225; lastrada por otras partes algo acomodadas y donde no se le exprime todo el jugo que algo TAN GRANDE como Spiderman tiene en tebeo.
Respecto a La Calavera de Cristal, me gust&#243; mucho el inicio de la peli, lo que comentas, sobre todo los cr&#233;ditos de inicio con Hound Dog de El Rey.
Me divert&#237; mucho con la huida de Spilberg metido en la nevera y me encant&#243; el momento pelea Rockers-Pijos en la Universidad. Spielberg cuando puede es un m&#225;quina. Luego la peli ya se desinfla mucho, b&#225;sicamente porque creo que Spilberg deja de dirigir demasiado pronto -n&#243;tese la diferencia entre la primera media hora y el resto de metraje: es la misma persona detr&#225;s de la c&#225;mara &#191;de veras? Igual s&#237; y soy un malpensado.
Y de los Coen, aunque s&#237; creo que los actores no est&#225;n nada mal, el personaje de Tommy Lee Jones ha sufriddo bastante en el montaje. Los Coen creen que con su parrafada final, todo queda dicho, cuando el personaje de Lee Jones en el libro es FUNDAMENTAL, ya que &#233;l es el contapunto de lo que sucede. Todo para decir que los tiempos cambian y el hombre ya avejentado no puedo hacer nada contra esto, ni siquiera tratar de entenderlo. </description> <content:encoded><![CDATA[<p>En Spiderman 2, todo lo relativo a Octavius, me parece de genio. Pocas veces un super villano ha sido tratado con tanto respeto -tal vez el Joker de Burton, aun con sus momentos de baj&oacute;n, que los tiene.</p><p>Adem&aacute;s, cuando Raimi se pasa a lo que mejor se le da y conoce, la serie B, la peli roza la perfecci&oacute;n. Pero s&iacute;, est&aacute; lastrada por otras partes algo acomodadas y donde no se le exprime todo el jugo que algo TAN GRANDE como Spiderman tiene en tebeo.</p><p>Respecto a La Calavera de Cristal, me gust&oacute; mucho el inicio de la peli, lo que comentas, sobre todo los cr&eacute;ditos de inicio con Hound Dog de El Rey.</p><p>Me divert&iacute; mucho con la huida de Spilberg metido en la nevera y me encant&oacute; el momento pelea Rockers-Pijos en la Universidad. Spielberg cuando puede es un m&aacute;quina. Luego la peli ya se desinfla mucho, b&aacute;sicamente porque creo que Spilberg deja de dirigir demasiado pronto -n&oacute;tese la diferencia entre la primera media hora y el resto de metraje: es la misma persona detr&aacute;s de la c&aacute;mara &iquest;de veras? Igual s&iacute; y soy un malpensado.</p><p>Y de los Coen, aunque s&iacute; creo que los actores no est&aacute;n nada mal, el personaje de Tommy Lee Jones ha sufriddo bastante en el montaje. Los Coen creen que con su parrafada final, todo queda dicho, cuando el personaje de Lee Jones en el libro es FUNDAMENTAL, ya que &eacute;l es el contapunto de lo que sucede. Todo para decir que los tiempos cambian y el hombre ya avejentado no puedo hacer nada contra esto, ni siquiera tratar de entenderlo.</p> ]]></content:encoded> </item> <item><title>Por: Pedro</title><link>http://www.lacarceldepapel.com/2008/08/17/el-caballero-oscuro/#comment-140112</link> <dc:creator>Pedro</dc:creator> <pubDate>Wed, 20 Aug 2008 12:01:00 +0000</pubDate> <guid
isPermaLink="false">http://www.lacarceldepapel.com/?p=3924#comment-140112</guid> <description>Shyamalan es otro de los acusados constantemente de fascistas precisamente por tratar desde la inocencia, desde el distanciamiento y la incredulidad temas muy arraigados en el alma humana.
Sus pel&#237;culas siempre las veo como &quot;estudios&quot; desde las posibilidades que permite el cine -incluso desde su condici&#243;n autoreflexiva del medio- de los mecanismos por los que el hombre se tiene en pie. Grosso modo: El Bosque sobre el miedo y seguridad, Se&#241;ales sobre la fe, El Protegido sobre el mito, el h&#233;roe, y la autoestima, La Joven del Agua sobre el origen del cuento y El Incidente sobre la muerte, el amor y la salvaci&#243;n que supone la ficci&#243;n.
Salvo el Sexto Sentido y las anteriores a esta, que me parecen bastante endebles, en el resto de su obra se puede apreciar con claridad este inter&#233;s.
Otra cosa es que est&#225; muy inmerso en la industria, pero tambi&#233;n lo estaba Hitchcock y eso no era &#243;bice para preocuparse por algo m&#225;s que lo literal.
Eso s&#237;, hay que tener el alma y el coraz&#243;n muy limpio para nadar en las profundidades de lo que propone : P -mode ironic on. </description> <content:encoded><![CDATA[<p>Shyamalan es otro de los acusados constantemente de fascistas precisamente por tratar desde la inocencia, desde el distanciamiento y la incredulidad temas muy arraigados en el alma humana.</p><p>Sus pel&iacute;culas siempre las veo como &quot;estudios&quot; desde las posibilidades que permite el cine -incluso desde su condici&oacute;n autoreflexiva del medio- de los mecanismos por los que el hombre se tiene en pie. Grosso modo: El Bosque sobre el miedo y seguridad, Se&ntilde;ales sobre la fe, El Protegido sobre el mito, el h&eacute;roe, y la autoestima, La Joven del Agua sobre el origen del cuento y El Incidente sobre la muerte, el amor y la salvaci&oacute;n que supone la ficci&oacute;n.</p><p>Salvo el Sexto Sentido y las anteriores a esta, que me parecen bastante endebles, en el resto de su obra se puede apreciar con claridad este inter&eacute;s.</p><p>Otra cosa es que est&aacute; muy inmerso en la industria, pero tambi&eacute;n lo estaba Hitchcock y eso no era &oacute;bice para preocuparse por algo m&aacute;s que lo literal.</p><p>Eso s&iacute;, hay que tener el alma y el coraz&oacute;n muy limpio para nadar en las profundidades de lo que propone : P -mode ironic on.</p> ]]></content:encoded> </item> <item><title>Por: Pedro</title><link>http://www.lacarceldepapel.com/2008/08/17/el-caballero-oscuro/#comment-140111</link> <dc:creator>Pedro</dc:creator> <pubDate>Wed, 20 Aug 2008 11:51:25 +0000</pubDate> <guid
isPermaLink="false">http://www.lacarceldepapel.com/?p=3924#comment-140111</guid> <description>Buenas Bleyer!
Lo que m&#225;s me ha llamado la atenci&#243;n de tu comentario es lo referente a lo de lo pasadillo que est&#225; lo de fascismo. En este caso es diferente, al menos para m&#237;.
No ataco el discurso del tebeo, esto es cine. Y como cine, a dos de los que m&#225;s se han acusado de fascistas es precisamente a dos de los seres con m&#225;s humanidad de las artes de todos los tiempos: John Ford y Frank Capra.
Hago referencia al final de Fort Apache, duramente considera por algunos sectores, respecto a que s&#237; que creo que Nolan se la conoce bien para hacer el final de esta sobre la construcci&#243;n de la leyenda. El tebeo de Superh&#233;roes y el Western no est&#225; tan lejos como se pueda pensar: al fin y al cabo tratan sobre el Mito.
Ya lo he comentado antes, pero aclaro que como es cine, como cine, la soluci&#243;n que plantea me resulta muy retr&#243;grada, sobre todo por lo mal tratada que est&#225;, fruto del poco control del ritmo que lleva Nolan en su pel&#237;cula.
Que no era esa su intenci&#243;n? Poco importa en este caso, dado lo poco meditada, por falta de talento, que est&#225; la conclusi&#243;n. Y es que la ambici&#243;n por contar algo inmenso no est&#225; re&#241;ido con la humildad a la hora de saber enfocar, ser sutil, y no hacer obvia una soluci&#243;n.
El espectador no lo necesita todo mascadito, si se lo das ya digerido, te arriesgas a que tu conclusi&#243;n carezca de ambig&#252;edad y que lo expuesto, lo sustantivo sin pliegues, sea interpretado de forma literal. Problemas de depender tanto del gui&#243;n para contar una historia.
Aparte, que est&#225; muy descompensada la pel&#237;cula: cuando conviene, es muy &#039;profunda&#039; y pseudo reflexiva -concesi&#243;n al &#039;p&#250;blico adulto&#039;-, cuando no, el Joker es una adaptaci&#243;n emo, sin ninguna chicha para jovenzuelos y sentimientos autodrestructivos.
Yo no me refiero a rodar con c&#225;maras lentas tampoco: ambas representaciones son p&#233;simas si est&#225;n filmadas con tan poco cuidado; igual de malo es el exceso que el defecto. Vale, no todo el mundo puede rodar con la sencillez de Monte Hellman, pero vamos, al menos s&#237; pueden intentar hacerlo como Tarantino -que me parece un tit&#225;n, la verdad.
Quiero decir, que rodar r&#225;pido no es una respuesta al bullet-time ese co&#241;azo, que eso tambi&#233;n es anti cine : ) </description> <content:encoded><![CDATA[<p>Buenas Bleyer!</p><p>Lo que m&aacute;s me ha llamado la atenci&oacute;n de tu comentario es lo referente a lo de lo pasadillo que est&aacute; lo de fascismo. En este caso es diferente, al menos para m&iacute;.</p><p>No ataco el discurso del tebeo, esto es cine. Y como cine, a dos de los que m&aacute;s se han acusado de fascistas es precisamente a dos de los seres con m&aacute;s humanidad de las artes de todos los tiempos: John Ford y Frank Capra.</p><p>Hago referencia al final de Fort Apache, duramente considera por algunos sectores, respecto a que s&iacute; que creo que Nolan se la conoce bien para hacer el final de esta sobre la construcci&oacute;n de la leyenda. El tebeo de Superh&eacute;roes y el Western no est&aacute; tan lejos como se pueda pensar: al fin y al cabo tratan sobre el Mito.</p><p>Ya lo he comentado antes, pero aclaro que como es cine, como cine, la soluci&oacute;n que plantea me resulta muy retr&oacute;grada, sobre todo por lo mal tratada que est&aacute;, fruto del poco control del ritmo que lleva Nolan en su pel&iacute;cula.</p><p>Que no era esa su intenci&oacute;n? Poco importa en este caso, dado lo poco meditada, por falta de talento, que est&aacute; la conclusi&oacute;n. Y es que la ambici&oacute;n por contar algo inmenso no est&aacute; re&ntilde;ido con la humildad a la hora de saber enfocar, ser sutil, y no hacer obvia una soluci&oacute;n.</p><p>El espectador no lo necesita todo mascadito, si se lo das ya digerido, te arriesgas a que tu conclusi&oacute;n carezca de ambig&uuml;edad y que lo expuesto, lo sustantivo sin pliegues, sea interpretado de forma literal. Problemas de depender tanto del gui&oacute;n para contar una historia.</p><p>Aparte, que est&aacute; muy descompensada la pel&iacute;cula: cuando conviene, es muy &#039;profunda&#039; y pseudo reflexiva -concesi&oacute;n al &#039;p&uacute;blico adulto&#039;-, cuando no, el Joker es una adaptaci&oacute;n emo, sin ninguna chicha para jovenzuelos y sentimientos autodrestructivos.</p><p>Yo no me refiero a rodar con c&aacute;maras lentas tampoco: ambas representaciones son p&eacute;simas si est&aacute;n filmadas con tan poco cuidado; igual de malo es el exceso que el defecto. Vale, no todo el mundo puede rodar con la sencillez de Monte Hellman, pero vamos, al menos s&iacute; pueden intentar hacerlo como Tarantino -que me parece un tit&aacute;n, la verdad.</p><p>Quiero decir, que rodar r&aacute;pido no es una respuesta al bullet-time ese co&ntilde;azo, que eso tambi&eacute;n es anti cine : )</p> ]]></content:encoded> </item> </channel> </rss>
