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> <channel><title>Comentarios en: El canon del subjetivismo</title> <atom:link href="http://www.lacarceldepapel.com/2008/10/05/el-canon-del-subjetivismo/feed/" rel="self" type="application/rss+xml" /><link>http://www.lacarceldepapel.com/2008/10/05/el-canon-del-subjetivismo/</link> <description></description> <lastBuildDate>Wed, 01 Feb 2012 17:52:27 +0000</lastBuildDate> <sy:updatePeriod>hourly</sy:updatePeriod> <sy:updateFrequency>1</sy:updateFrequency> <generator>http://wordpress.org/?v=3.3</generator> <item><title>Por: Jesús</title><link>http://www.lacarceldepapel.com/2008/10/05/el-canon-del-subjetivismo/#comment-142682</link> <dc:creator>Jesús</dc:creator> <pubDate>Tue, 07 Oct 2008 10:18:17 +0000</pubDate> <guid
isPermaLink="false">http://www.lacarceldepapel.com/?p=4780#comment-142682</guid> <description>&quot;demuestra que no hay seres humanos superiores a otros.&quot;
Pues a mi Duke Ellington (por poner...)me parece muy superior a Nacho Cano... :)</description> <content:encoded><![CDATA[<p>&#8220;demuestra que no hay seres humanos superiores a otros.&#8221;</p><p>Pues a mi Duke Ellington (por poner&#8230;)me parece muy superior a Nacho Cano&#8230; :)</p> ]]></content:encoded> </item> <item><title>Por: El Juan P&#233;rez</title><link>http://www.lacarceldepapel.com/2008/10/05/el-canon-del-subjetivismo/#comment-142639</link> <dc:creator>El Juan P&#233;rez</dc:creator> <pubDate>Mon, 06 Oct 2008 22:03:43 +0000</pubDate> <guid
isPermaLink="false">http://www.lacarceldepapel.com/?p=4780#comment-142639</guid> <description>Bah. Lo que le jode a este buen hombre es que cualquiera pueda convertirse en artista y se acabe con las &#233;lites y de paso con el negocio. El artista era respetable cuando era artesano y no burgu&#233;s. &quot;Hoy cualquiera puede ser artista&quot;, naturalmente, y barrendero o banquero. D&#225;dle una oportunidad. &#191;Es malo? Al contrario, demuestra que no hay seres humanos superiores a otros. </description> <content:encoded><![CDATA[<p>Bah. Lo que le jode a este buen hombre es que cualquiera pueda convertirse en artista y se acabe con las &eacute;lites y de paso con el negocio. El artista era respetable cuando era artesano y no burgu&eacute;s. &quot;Hoy cualquiera puede ser artista&quot;, naturalmente, y barrendero o banquero. D&aacute;dle una oportunidad. &iquest;Es malo? Al contrario, demuestra que no hay seres humanos superiores a otros.</p> ]]></content:encoded> </item> <item><title>Por: Alf_redo</title><link>http://www.lacarceldepapel.com/2008/10/05/el-canon-del-subjetivismo/#comment-142626</link> <dc:creator>Alf_redo</dc:creator> <pubDate>Mon, 06 Oct 2008 11:07:38 +0000</pubDate> <guid
isPermaLink="false">http://www.lacarceldepapel.com/?p=4780#comment-142626</guid> <description>Tan absurdo es reducir el arte al &quot;me gusta y no me gusta&quot; como seguir borreguilmente las opiniones de los criticos y acad&#233;micos. Un ejemplo de las diferentes actitudes ante una obra de arte:  &lt;a href=&quot;http://bibliocriptana.wordpress.com/2008/02/21/big-man-de-ron-mueck/#comments&quot; rel=&quot;nofollow&quot;&gt;http://bibliocriptana.wordpress.com/2008/02/21/bi...&lt;/a&gt;
Tampoco estar&#237;a de m&#225;s echarle un vistazo a &quot;La deshumanizaci&#243;n del arte&quot; de Ortega y Gasset. &#191;C&#243;mo voy a evaluar una obra de Shakespeare en ingl&#233;s si no entiendo el ingl&#233;s? Seguramente dir&#237;a, ateniendo unicamente al gusto, que es un tost&#243;n insufrible. Solo quien sepa leer en ingl&#233;s, es decir, qui&#233;n la entienda, estar&#225; m&#225;s cerca de poder evaluar justamente la obra. </description> <content:encoded><![CDATA[<p>Tan absurdo es reducir el arte al &quot;me gusta y no me gusta&quot; como seguir borreguilmente las opiniones de los criticos y acad&eacute;micos. Un ejemplo de las diferentes actitudes ante una obra de arte:<br
/> <a
href="http://bibliocriptana.wordpress.com/2008/02/21/big-man-de-ron-mueck/#comments" rel="nofollow">http://bibliocriptana.wordpress.com/2008/02/21/bi&#8230;</a><br
/> Tampoco estar&iacute;a de m&aacute;s echarle un vistazo a &quot;La deshumanizaci&oacute;n del arte&quot; de Ortega y Gasset. &iquest;C&oacute;mo voy a evaluar una obra de Shakespeare en ingl&eacute;s si no entiendo el ingl&eacute;s? Seguramente dir&iacute;a, ateniendo unicamente al gusto, que es un tost&oacute;n insufrible. Solo quien sepa leer en ingl&eacute;s, es decir, qui&eacute;n la entienda, estar&aacute; m&aacute;s cerca de poder evaluar justamente la obra.</p> ]]></content:encoded> </item> <item><title>Por: Juanma Ruiz</title><link>http://www.lacarceldepapel.com/2008/10/05/el-canon-del-subjetivismo/#comment-142624</link> <dc:creator>Juanma Ruiz</dc:creator> <pubDate>Mon, 06 Oct 2008 10:52:10 +0000</pubDate> <guid
isPermaLink="false">http://www.lacarceldepapel.com/?p=4780#comment-142624</guid> <description>&#039;Completamente de acuerdo en lo primero ruizqg&#233;. Cuando me refiero al subjetivismo estoy indicando, obviamente, el criterio propio por encima de todo, pero un criterio fundamentado y razonado, no resumido en un &#8220;mola, no mola&#8221; &#039;.
Entonces, yo dir&#237;a que no hablamos de subjetivismo sino de individualismo. O, quiz&#225;, que hablamos de subjetivismo pero NO de subjetividad. Porque luego los conceptos tienden a fundirse peligrosamente. Y tener un criterio propio (a&#250;n cuando &#233;ste vaya a contracorriente) es recomendable e importante. Pero basar este en &quot;porque s&#237;&quot; es un error. Por eso yo siempre hablo de &quot;semisubjetividad&quot; en la cr&#237;tica. Es decir, que el cr&#237;tico, creo, debe llegar a conclusiones subjetivas a partir de hechos objetivos. S&#243;lo de este modo la cr&#237;tica tendr&#225; valor. </description> <content:encoded><![CDATA[<p>&#039;Completamente de acuerdo en lo primero ruizqg&eacute;. Cuando me refiero al subjetivismo estoy indicando, obviamente, el criterio propio por encima de todo, pero un criterio fundamentado y razonado, no resumido en un &ldquo;mola, no mola&rdquo; &#039;.</p><p>Entonces, yo dir&iacute;a que no hablamos de subjetivismo sino de individualismo. O, quiz&aacute;, que hablamos de subjetivismo pero NO de subjetividad. Porque luego los conceptos tienden a fundirse peligrosamente. Y tener un criterio propio (a&uacute;n cuando &eacute;ste vaya a contracorriente) es recomendable e importante. Pero basar este en &quot;porque s&iacute;&quot; es un error. Por eso yo siempre hablo de &quot;semisubjetividad&quot; en la cr&iacute;tica. Es decir, que el cr&iacute;tico, creo, debe llegar a conclusiones subjetivas a partir de hechos objetivos. S&oacute;lo de este modo la cr&iacute;tica tendr&aacute; valor.</p> ]]></content:encoded> </item> <item><title>Por: Pap&#225;Cairo</title><link>http://www.lacarceldepapel.com/2008/10/05/el-canon-del-subjetivismo/#comment-142622</link> <dc:creator>Pap&#225;Cairo</dc:creator> <pubDate>Mon, 06 Oct 2008 10:37:34 +0000</pubDate> <guid
isPermaLink="false">http://www.lacarceldepapel.com/?p=4780#comment-142622</guid> <description>Cambiemos can&#243;nico por obra de referencia y dejemos que el tiempo diga si Wachtmen merece tal categor&#237;a, a&#250;n cuando estamos hablando del Ciudadano Kane de los tebeos, ni m&#225;s ni menos :-)
Lo que quer&#237;a decir, m&#225;s all&#225; del ejemplo concreto, es que el modelo siempre va a existir, conformando un cosmos de reglas mutables que servir&#225;n para construir otras cosas, ya sea desde la tradici&#243;n ya sea desde la traici&#243;n (que implica cierto amor previo por la tradici&#243;n) ya sea desde la negaci&#243;n&#8230;el consenso sirve para elegir esos modelos y conformar el Canon, no entro en los a&#241;os que hacen falta para que una obra entre en el Olimpo de la reedici&#243;n continua, pero entiendo que ese Canon existe, que podr&#225; ser discutido en la flexibilidad de sus l&#237;mites pero no en su n&#250;cleo central, que permanece sereno, pac&#237;fico y raramente alterado. </description> <content:encoded><![CDATA[<p>Cambiemos can&oacute;nico por obra de referencia y dejemos que el tiempo diga si Wachtmen merece tal categor&iacute;a, a&uacute;n cuando estamos hablando del Ciudadano Kane de los tebeos, ni m&aacute;s ni menos :-)</p><p>Lo que quer&iacute;a decir, m&aacute;s all&aacute; del ejemplo concreto, es que el modelo siempre va a existir, conformando un cosmos de reglas mutables que servir&aacute;n para construir otras cosas, ya sea desde la tradici&oacute;n ya sea desde la traici&oacute;n (que implica cierto amor previo por la tradici&oacute;n) ya sea desde la negaci&oacute;n&hellip;el consenso sirve para elegir esos modelos y conformar el Canon, no entro en los a&ntilde;os que hacen falta para que una obra entre en el Olimpo de la reedici&oacute;n continua, pero entiendo que ese Canon existe, que podr&aacute; ser discutido en la flexibilidad de sus l&iacute;mites pero no en su n&uacute;cleo central, que permanece sereno, pac&iacute;fico y raramente alterado.</p> ]]></content:encoded> </item> <item><title>Por: Javi</title><link>http://www.lacarceldepapel.com/2008/10/05/el-canon-del-subjetivismo/#comment-142619</link> <dc:creator>Javi</dc:creator> <pubDate>Mon, 06 Oct 2008 09:46:03 +0000</pubDate> <guid
isPermaLink="false">http://www.lacarceldepapel.com/?p=4780#comment-142619</guid> <description>Diegogue: estoy de acuerdo que Vargas Llosa es una figura muy respetable, y precisamente porque a tal se&#241;or, tal honor, lo que yo esperar&#237;a, si va a opinar sobre arte moderno, es algo m&#225;s que un puro wishful thinking. A eso llego tambi&#233;n yo. </description> <content:encoded><![CDATA[<p>Diegogue: estoy de acuerdo que Vargas Llosa es una figura muy respetable, y precisamente porque a tal se&ntilde;or, tal honor, lo que yo esperar&iacute;a, si va a opinar sobre arte moderno, es algo m&aacute;s que un puro wishful thinking. A eso llego tambi&eacute;n yo.</p> ]]></content:encoded> </item> <item><title>Por: &#193;lvaro Pons</title><link>http://www.lacarceldepapel.com/2008/10/05/el-canon-del-subjetivismo/#comment-142618</link> <dc:creator>&#193;lvaro Pons</dc:creator> <pubDate>Mon, 06 Oct 2008 09:28:09 +0000</pubDate> <guid
isPermaLink="false">http://www.lacarceldepapel.com/?p=4780#comment-142618</guid> <description>He usado Watchmen porque me parece una obra superior dentro de la misma tem&#225;tica. De ah&#237; a considerarla una obra can&#243;nica... pues me resisto, la verdad. Creo que esos c&#225;nones nacen del consenso y hablar de una obra can&#243;nica que tiene apenas 20 a&#241;os... pues no.
Lo que no significa que me parezca muy buena. </description> <content:encoded><![CDATA[<p>He usado Watchmen porque me parece una obra superior dentro de la misma tem&aacute;tica. De ah&iacute; a considerarla una obra can&oacute;nica&#8230; pues me resisto, la verdad. Creo que esos c&aacute;nones nacen del consenso y hablar de una obra can&oacute;nica que tiene apenas 20 a&ntilde;os&#8230; pues no.</p><p>Lo que no significa que me parezca muy buena.</p> ]]></content:encoded> </item> <item><title>Por: Observador</title><link>http://www.lacarceldepapel.com/2008/10/05/el-canon-del-subjetivismo/#comment-142617</link> <dc:creator>Observador</dc:creator> <pubDate>Mon, 06 Oct 2008 09:25:11 +0000</pubDate> <guid
isPermaLink="false">http://www.lacarceldepapel.com/?p=4780#comment-142617</guid> <description>Observo no sin alarma que hace tiempo que Vargas Llosa patina un poquito en todo lo que dice... lo que no quita que tenga raz&#243;n cuando habla de tiburones en formol y arte-contemporaneo=marketing. </description> <content:encoded><![CDATA[<p>Observo no sin alarma que hace tiempo que Vargas Llosa patina un poquito en todo lo que dice&#8230; lo que no quita que tenga raz&oacute;n cuando habla de tiburones en formol y arte-contemporaneo=marketing.</p> ]]></content:encoded> </item> <item><title>Por: Pap&#225;Cairo</title><link>http://www.lacarceldepapel.com/2008/10/05/el-canon-del-subjetivismo/#comment-142616</link> <dc:creator>Pap&#225;Cairo</dc:creator> <pubDate>Mon, 06 Oct 2008 09:16:08 +0000</pubDate> <guid
isPermaLink="false">http://www.lacarceldepapel.com/?p=4780#comment-142616</guid> <description>M&#225;s que un bien absoluto, el subjetivismo que propone Llosa adopta la forma de revoluci&#243;n c&#237;vica que ataje el desbordamiento sin medida de la cosa art&#237;stica que viene impuesta, bajo la bandera del d&#243;lar, por especuladores y cr&#237;ticos abandonados a la espiral de lo nuevo, pero Llosa no renuncia al orden que dan unas medidas reconocibles, a&#250;n cuando sabe que volver a cierto consenso en lo que a la definici&#243;n del &#8220;Arte&#8221; se refiere se antoja a d&#237;a de hoy pr&#225;cticamente imposible.
&#191;Es reaccionario el mensaje del escritor peruano? Tiene cierto tufillo contrarreformista en cuanto que propone una vuelta a los valores del ayer, pero sin embargo, en su alegato por la libertad de conciencia frente a la tiran&#237;a de los popes de esta iglesia moderna que es el Arte como negocio hay una llamada a la rebeld&#237;a del individuo que a m&#237; me parece muy necesaria.
Luego est&#225;n los matices: el espectro en el que ha de moverse el subjetivismo, el espectador diletante frente a la reflexi&#243;n que emana de la formaci&#243;n, la inmutabilidad o evoluci&#243;n de los gustos en un entorno como el nuestro, el que &#8220;cualquier tiempo pasado fue mejor&#8221; frente a los fantasmas de lo nuevo, etc, etc&#8230;
Al hilo de lo anterior, pienso que el Canon existe, y aunque desconozco su alcance y el vigor de su fuerza seg&#250;n cada disciplina art&#237;stica, lo cierto es que en el noveno arte siempre estamos hablando de obras respecto de otras obras que las precedieron y de las que se alimentan, a&#250;n cuando sea por omisi&#243;n, como ejemplo un bot&#243;n: &#191;no es Wachtmen una obra can&#243;nica?, &#193;lvaro ha recurrido a ella para rese&#241;ar lo &#250;ltimo de Milligan,  &#191;porqu&#233;?... </description> <content:encoded><![CDATA[<p>M&aacute;s que un bien absoluto, el subjetivismo que propone Llosa adopta la forma de revoluci&oacute;n c&iacute;vica que ataje el desbordamiento sin medida de la cosa art&iacute;stica que viene impuesta, bajo la bandera del d&oacute;lar, por especuladores y cr&iacute;ticos abandonados a la espiral de lo nuevo, pero Llosa no renuncia al orden que dan unas medidas reconocibles, a&uacute;n cuando sabe que volver a cierto consenso en lo que a la definici&oacute;n del &ldquo;Arte&rdquo; se refiere se antoja a d&iacute;a de hoy pr&aacute;cticamente imposible.</p><p>&iquest;Es reaccionario el mensaje del escritor peruano? Tiene cierto tufillo contrarreformista en cuanto que propone una vuelta a los valores del ayer, pero sin embargo, en su alegato por la libertad de conciencia frente a la tiran&iacute;a de los popes de esta iglesia moderna que es el Arte como negocio hay una llamada a la rebeld&iacute;a del individuo que a m&iacute; me parece muy necesaria.</p><p>Luego est&aacute;n los matices: el espectro en el que ha de moverse el subjetivismo, el espectador diletante frente a la reflexi&oacute;n que emana de la formaci&oacute;n, la inmutabilidad o evoluci&oacute;n de los gustos en un entorno como el nuestro, el que &ldquo;cualquier tiempo pasado fue mejor&rdquo; frente a los fantasmas de lo nuevo, etc, etc&hellip;</p><p>Al hilo de lo anterior, pienso que el Canon existe, y aunque desconozco su alcance y el vigor de su fuerza seg&uacute;n cada disciplina art&iacute;stica, lo cierto es que en el noveno arte siempre estamos hablando de obras respecto de otras obras que las precedieron y de las que se alimentan, a&uacute;n cuando sea por omisi&oacute;n, como ejemplo un bot&oacute;n: &iquest;no es Wachtmen una obra can&oacute;nica?, &Aacute;lvaro ha recurrido a ella para rese&ntilde;ar lo &uacute;ltimo de Milligan,  &iquest;porqu&eacute;?&#8230;</p> ]]></content:encoded> </item> <item><title>Por: diegogue</title><link>http://www.lacarceldepapel.com/2008/10/05/el-canon-del-subjetivismo/#comment-142575</link> <dc:creator>diegogue</dc:creator> <pubDate>Sun, 05 Oct 2008 22:58:04 +0000</pubDate> <guid
isPermaLink="false">http://www.lacarceldepapel.com/?p=4780#comment-142575</guid> <description>en un t&#233;rmino general, adem&#225;s de analista y cr&#237;tico, Vargas Llosa es novelista tambi&#233;n, o sea, es artista, y es un intelectual muy culto, tiene toda la propiedad para opinar sobre otras ramas del arte (m&#225;s que un m&#233;dico alem&#225;n ense&#241;&#225;ndole ruso a los rusos), y como bien se&#241;ala Pons, est&#225; en nosotros estar de acuerdo o en desacuerdo con sus afirmaciones (el art&#237;culo completo que est&#225; en el pa&#237;s es muy bueno en general), intrusos nosotros, los que lectores o hacedores de comics, querramos aplicar estas ideas sobe las vanguardias al campo que le compete este blog, el noveno arte, que llaman </description> <content:encoded><![CDATA[<p>en un t&eacute;rmino general, adem&aacute;s de analista y cr&iacute;tico, Vargas Llosa es novelista tambi&eacute;n, o sea, es artista, y es un intelectual muy culto, tiene toda la propiedad para opinar sobre otras ramas del arte (m&aacute;s que un m&eacute;dico alem&aacute;n ense&ntilde;&aacute;ndole ruso a los rusos), y como bien se&ntilde;ala Pons, est&aacute; en nosotros estar de acuerdo o en desacuerdo con sus afirmaciones (el art&iacute;culo completo que est&aacute; en el pa&iacute;s es muy bueno en general), intrusos nosotros, los que lectores o hacedores de comics, querramos aplicar estas ideas sobe las vanguardias al campo que le compete este blog, el noveno arte, que llaman</p> ]]></content:encoded> </item> <item><title>Por: David</title><link>http://www.lacarceldepapel.com/2008/10/05/el-canon-del-subjetivismo/#comment-142568</link> <dc:creator>David</dc:creator> <pubDate>Sun, 05 Oct 2008 20:21:45 +0000</pubDate> <guid
isPermaLink="false">http://www.lacarceldepapel.com/?p=4780#comment-142568</guid> <description>Completamente de acuerdo con Vargas LLosa y su art&#237;culo </description> <content:encoded><![CDATA[<p>Completamente de acuerdo con Vargas LLosa y su art&iacute;culo</p> ]]></content:encoded> </item> <item><title>Por: &#193;lvaro Pons</title><link>http://www.lacarceldepapel.com/2008/10/05/el-canon-del-subjetivismo/#comment-142566</link> <dc:creator>&#193;lvaro Pons</dc:creator> <pubDate>Sun, 05 Oct 2008 20:19:14 +0000</pubDate> <guid
isPermaLink="false">http://www.lacarceldepapel.com/?p=4780#comment-142566</guid> <description>El problema es que el juicio del arte s&#243;lo puede hacerse a largo plazo. los consensos que tenemos hoy del arte del s- XVIII o XIX no se pueden tener sobre una obra creada hace un par de a&#241;os. &#191;Es Hirst un fraude? A m&#237; lo que hace me parece una estupidez en muchos casos, aunque otras de sus obra me parecen interesantes, pero el verdadero valor de su obra se ver&#225; en d&#233;cadas, en funci&#243;n de la influencia que realmente ha tenido. </description> <content:encoded><![CDATA[<p>El problema es que el juicio del arte s&oacute;lo puede hacerse a largo plazo. los consensos que tenemos hoy del arte del s- XVIII o XIX no se pueden tener sobre una obra creada hace un par de a&ntilde;os. &iquest;Es Hirst un fraude? A m&iacute; lo que hace me parece una estupidez en muchos casos, aunque otras de sus obra me parecen interesantes, pero el verdadero valor de su obra se ver&aacute; en d&eacute;cadas, en funci&oacute;n de la influencia que realmente ha tenido.</p> ]]></content:encoded> </item> <item><title>Por: Jorge</title><link>http://www.lacarceldepapel.com/2008/10/05/el-canon-del-subjetivismo/#comment-142563</link> <dc:creator>Jorge</dc:creator> <pubDate>Sun, 05 Oct 2008 20:11:48 +0000</pubDate> <guid
isPermaLink="false">http://www.lacarceldepapel.com/?p=4780#comment-142563</guid> <description>Coincido con Max Vento, en el fondo de acuerdo con la propuesta de Vargas Llosa y es que &#233;l mismo que empez&#243; escribiendo obras de arriesgad&#237;sima factura como &quot;La casa verde&quot; luego se aproxim&#243; a escenarios m&#225;s populares, folletinescos, como en &quot;La t&#237;a Julia y el escribidor&quot;, &quot;Pantale&#243;n y las visitadoras&quot;, ect. Algunos criticaron ese giro en su literatura y tal vez por eso mismo el autor habla de esa subjetividad y se abstrae de c&#225;nones (qu&#233; pesado Harold Bloom, por favor) para adoptar una visi&#243;n m&#225;s ecl&#233;ctica.
Sin embargo tengo las mismas reservas que Max Vento y la historia del pene moldeado en chocolate y su posterior charla de 7 horas me la han contado varias veces amigos que cursaron Bellas Artes. Parece que en los estudios art&#237;sticos se ha pasado de un extremos clasicismo a un extremo gilipollismo.
Las vanguardias dejaron un magn&#237;fico legado en la historia del arte. La autonom&#237;a del arte, su independencia y validez independientemente de modas y estilos. Aunque aquello fuera en realidad una jaula de grillos con Dal&#237; reventando actos y buscando desesperadamente publicidad para llegar a Par&#237;s como Picasso. Pero bueno, el caso es que los dos era una genios. </description> <content:encoded><![CDATA[<p>Coincido con Max Vento, en el fondo de acuerdo con la propuesta de Vargas Llosa y es que &eacute;l mismo que empez&oacute; escribiendo obras de arriesgad&iacute;sima factura como &quot;La casa verde&quot; luego se aproxim&oacute; a escenarios m&aacute;s populares, folletinescos, como en &quot;La t&iacute;a Julia y el escribidor&quot;, &quot;Pantale&oacute;n y las visitadoras&quot;, ect. Algunos criticaron ese giro en su literatura y tal vez por eso mismo el autor habla de esa subjetividad y se abstrae de c&aacute;nones (qu&eacute; pesado Harold Bloom, por favor) para adoptar una visi&oacute;n m&aacute;s ecl&eacute;ctica.</p><p>Sin embargo tengo las mismas reservas que Max Vento y la historia del pene moldeado en chocolate y su posterior charla de 7 horas me la han contado varias veces amigos que cursaron Bellas Artes. Parece que en los estudios art&iacute;sticos se ha pasado de un extremos clasicismo a un extremo gilipollismo.</p><p>Las vanguardias dejaron un magn&iacute;fico legado en la historia del arte. La autonom&iacute;a del arte, su independencia y validez independientemente de modas y estilos. Aunque aquello fuera en realidad una jaula de grillos con Dal&iacute; reventando actos y buscando desesperadamente publicidad para llegar a Par&iacute;s como Picasso. Pero bueno, el caso es que los dos era una genios.</p> ]]></content:encoded> </item> <item><title>Por: se&#241;or punch</title><link>http://www.lacarceldepapel.com/2008/10/05/el-canon-del-subjetivismo/#comment-142562</link> <dc:creator>se&#241;or punch</dc:creator> <pubDate>Sun, 05 Oct 2008 18:30:27 +0000</pubDate> <guid
isPermaLink="false">http://www.lacarceldepapel.com/?p=4780#comment-142562</guid> <description>&quot;no creo ser un cr&#237;tico que marque tendencias&quot;
algo influyes, &#193;lvaro, pero tampoco pienso yo que marques tendencias, pues por un lado un blog como este es un sitio muy especializado al que se llega porque lo buscas (sobre todo siendo de c&#243;mic) y en consecuencia el nivel de formaci&#243;n de tus lectores suele ser bastante altito. Y por otro lado las recomendaciones de prensa no s&#233; hasta qu&#233; punto mueven ventas... puede que seg&#250;n el formato del art&#237;culo (no es lo mismo que te toque escribir a doble p&#225;gina sobre Lost Girls, con fotos y todo, que una discreta columna). Aunque aqu&#237; supongo que t&#250; tienes m&#225;s fundamentos para opinar al respecto.
El caso es que de gur&#250; poco, como dces: s&#237;, que no es poco,  compa&#241;ero de viaje del que conocemos maomeno sus gustos y, eso s&#237;, sabemos que lee como cuatro veces m&#225;s que la mayor&#237;a (ubicua criatura, de d&#243;nde sacar&#225;s tiempo ;) )
Y sobre lo de La &gt;Cr&#237;tica... yo piesno que la cr&#237;tica aqu&#237; es una &quot;love action&quot;, ni hay recompensa pecunaria, ni divismos (salvo en alg&#250;n congresillo o sal&#243;n, con suerte), ni posibilidades de ser dirigista... porque  es un patio de recreo amateur y de poca proyecci&#243;n medi&#225;tica. </description> <content:encoded><![CDATA[<p>&quot;no creo ser un cr&iacute;tico que marque tendencias&quot;</p><p>algo influyes, &Aacute;lvaro, pero tampoco pienso yo que marques tendencias, pues por un lado un blog como este es un sitio muy especializado al que se llega porque lo buscas (sobre todo siendo de c&oacute;mic) y en consecuencia el nivel de formaci&oacute;n de tus lectores suele ser bastante altito. Y por otro lado las recomendaciones de prensa no s&eacute; hasta qu&eacute; punto mueven ventas&#8230; puede que seg&uacute;n el formato del art&iacute;culo (no es lo mismo que te toque escribir a doble p&aacute;gina sobre Lost Girls, con fotos y todo, que una discreta columna). Aunque aqu&iacute; supongo que t&uacute; tienes m&aacute;s fundamentos para opinar al respecto.</p><p>El caso es que de gur&uacute; poco, como dces: s&iacute;, que no es poco,  compa&ntilde;ero de viaje del que conocemos maomeno sus gustos y, eso s&iacute;, sabemos que lee como cuatro veces m&aacute;s que la mayor&iacute;a (ubicua criatura, de d&oacute;nde sacar&aacute;s tiempo ;) )</p><p>Y sobre lo de La &gt;Cr&iacute;tica&#8230; yo piesno que la cr&iacute;tica aqu&iacute; es una &quot;love action&quot;, ni hay recompensa pecunaria, ni divismos (salvo en alg&uacute;n congresillo o sal&oacute;n, con suerte), ni posibilidades de ser dirigista&#8230; porque  es un patio de recreo amateur y de poca proyecci&oacute;n medi&aacute;tica.</p> ]]></content:encoded> </item> <item><title>Por: Gatasombra</title><link>http://www.lacarceldepapel.com/2008/10/05/el-canon-del-subjetivismo/#comment-142561</link> <dc:creator>Gatasombra</dc:creator> <pubDate>Sun, 05 Oct 2008 18:29:21 +0000</pubDate> <guid
isPermaLink="false">http://www.lacarceldepapel.com/?p=4780#comment-142561</guid> <description>Y para la semana que viene me traen le&#237;do &quot;La palabra pintada&quot;,de Tom Wolfe. Noo,no se me quejen, que es cortito.
Pedazo de flashback de la universidad acabo de tener... </description> <content:encoded><![CDATA[<p>Y para la semana que viene me traen le&iacute;do &quot;La palabra pintada&quot;,de Tom Wolfe. Noo,no se me quejen, que es cortito.</p><p>Pedazo de flashback de la universidad acabo de tener&#8230;</p> ]]></content:encoded> </item> <item><title>Por: Max Vento</title><link>http://www.lacarceldepapel.com/2008/10/05/el-canon-del-subjetivismo/#comment-142558</link> <dc:creator>Max Vento</dc:creator> <pubDate>Sun, 05 Oct 2008 17:52:34 +0000</pubDate> <guid
isPermaLink="false">http://www.lacarceldepapel.com/?p=4780#comment-142558</guid> <description>Con todos los matices que se quiera, coincido con el fondo de art&#237;culo de Vargas Llosa. En mis cinco a&#241;os de Bellas Artes tuve oportunidad de convivir con muchos de los que realizaban este tipo de arte y, me llamaba la atenci&#243;n que lo defend&#237;an como el &#250;nico posible. Algunos profesores llegaron a decir que clases como Anatom&#237;a Art&#237;stica estaban de m&#225;s, que la pintura ya no es arte, que Picasso est&#225; sobrevalorado (no digamos Sorolla cuyo m&#233;rito art&#237;stico se reduce, me dec&#237;an, a documento costumbrista de la &#233;poca). Abogaban por la destrucci&#243;n de c&#225;nones y clasicismos pero, a su manera, tambi&#233;n eran can&#243;nicos . Tambi&#233;n daba la impresi&#243;n de que la obra era una excusa para debatir sobre el tema que esta propon&#237;a (en general, una denuncia, una cr&#237;tica a algo establecido, o bien alg&#250;n tema de nombre convenientemente ambiguo &quot;la mirada&quot;, &quot;el puente&quot;, &quot;la creaci&#243;n&quot;, &#8220;la violencia psicol&#243;gica&#8221;). Debates interesantes, sin duda, pero que se hac&#237;an a ra&#237;z de ra&#237;z obra y no en torno a ella. Aunque la mayor&#237;a de las piezas me dejaban bastante fr&#237;o (tambi&#233;n me daba una pereza descomunal tener que pensar algo para este tipo de clases, aunque esto sea otra historia), s&#237; conoc&#237; a alguna gente que genuinamente cre&#237;an en este tipo de arte y les emocionaba de veras. Por ello nunca lo consider&#233; un enga&#241;o como mis compa&#241;eros m&#225;s rebeldes y atribu&#237;a mi poca receptividad a mi ignorancia y a mi poco inter&#233;s por propuestas que visualmente no me parec&#237;an atractivas (si todo se reduce a la idea, al tema, pensaba entonces, hay formas mucho m&#225;s efectivas de abrir debates como un art&#237;culo en la prensa). Sin embargo siempre me sorprend&#237;a la capacidad que estos artistas ten&#237;an de venderse, de hablar durante horas sobre, digamos, la figura de un pene moldeado en chocolate. En una entrada en mi blog dec&#237;a un poco en tono de broma que si los artistas de c&#243;mic adopt&#225;semos esta capacidad para vendernos nos ir&#237;a bastante mejor. Tambi&#233;n mostraba alg&#250;n ejemplo de descripciones de obras. Pongo el link por si a alguien le interesa: &lt;a href=&quot;http://maxvento.blogspot.com/2008/09/ms-arrogancia-por-favor-2.html&quot; rel=&quot;nofollow&quot;&gt;http://maxvento.blogspot.com/2008/09/ms-arroganci...&lt;/a&gt; </description> <content:encoded><![CDATA[<p>Con todos los matices que se quiera, coincido con el fondo de art&iacute;culo de Vargas Llosa. En mis cinco a&ntilde;os de Bellas Artes tuve oportunidad de convivir con muchos de los que realizaban este tipo de arte y, me llamaba la atenci&oacute;n que lo defend&iacute;an como el &uacute;nico posible. Algunos profesores llegaron a decir que clases como Anatom&iacute;a Art&iacute;stica estaban de m&aacute;s, que la pintura ya no es arte, que Picasso est&aacute; sobrevalorado (no digamos Sorolla cuyo m&eacute;rito art&iacute;stico se reduce, me dec&iacute;an, a documento costumbrista de la &eacute;poca). Abogaban por la destrucci&oacute;n de c&aacute;nones y clasicismos pero, a su manera, tambi&eacute;n eran can&oacute;nicos . Tambi&eacute;n daba la impresi&oacute;n de que la obra era una excusa para debatir sobre el tema que esta propon&iacute;a (en general, una denuncia, una cr&iacute;tica a algo establecido, o bien alg&uacute;n tema de nombre convenientemente ambiguo &quot;la mirada&quot;, &quot;el puente&quot;, &quot;la creaci&oacute;n&quot;, &ldquo;la violencia psicol&oacute;gica&rdquo;). Debates interesantes, sin duda, pero que se hac&iacute;an a ra&iacute;z de ra&iacute;z obra y no en torno a ella. Aunque la mayor&iacute;a de las piezas me dejaban bastante fr&iacute;o (tambi&eacute;n me daba una pereza descomunal tener que pensar algo para este tipo de clases, aunque esto sea otra historia), s&iacute; conoc&iacute; a alguna gente que genuinamente cre&iacute;an en este tipo de arte y les emocionaba de veras. Por ello nunca lo consider&eacute; un enga&ntilde;o como mis compa&ntilde;eros m&aacute;s rebeldes y atribu&iacute;a mi poca receptividad a mi ignorancia y a mi poco inter&eacute;s por propuestas que visualmente no me parec&iacute;an atractivas (si todo se reduce a la idea, al tema, pensaba entonces, hay formas mucho m&aacute;s efectivas de abrir debates como un art&iacute;culo en la prensa). Sin embargo siempre me sorprend&iacute;a la capacidad que estos artistas ten&iacute;an de venderse, de hablar durante horas sobre, digamos, la figura de un pene moldeado en chocolate. En una entrada en mi blog dec&iacute;a un poco en tono de broma que si los artistas de c&oacute;mic adopt&aacute;semos esta capacidad para vendernos nos ir&iacute;a bastante mejor. Tambi&eacute;n mostraba alg&uacute;n ejemplo de descripciones de obras. Pongo el link por si a alguien le interesa: <a
href="http://maxvento.blogspot.com/2008/09/ms-arrogancia-por-favor-2.html" rel="nofollow">http://maxvento.blogspot.com/2008/09/ms-arroganci&#8230;</a></p> ]]></content:encoded> </item> <item><title>Por: mariano</title><link>http://www.lacarceldepapel.com/2008/10/05/el-canon-del-subjetivismo/#comment-142557</link> <dc:creator>mariano</dc:creator> <pubDate>Sun, 05 Oct 2008 17:26:59 +0000</pubDate> <guid
isPermaLink="false">http://www.lacarceldepapel.com/?p=4780#comment-142557</guid> <description>Y aludiendo a lo que dice Sr Punch, tengo que declarar tambi&#233;n mi completo acuerdo cuando dice que para comprender una obra desde la subjetividad del que observa no viene mal saber tambi&#233;n datos objetivos, te&#243;ricos, sobre el contexto de ese arte.
Por supuesto que as&#237; es, ...aunque hay una parte de una obra que conecta de inmediato (o no) con el que mira, otra est&#225; oculta detr&#225;s y requiere SABER M&#193;S, aunque si falla la primera conexi&#243;n dif&#237;cilmente la segunda tiene sentido.
Yo no niego el valor de la cr&#237;tica cuando &#233;sta es posterior a la obra, y trata de indagar m&#225;s en ella, como t&#250; dices, para tratar de comprenderla mejor. S&#237; estoy en contra cuando se establece A PRIORI de la obra, y trata de aparecer ante artistas y p&#250;blico como una especie de polic&#237;a de la opini&#243;n.
Imaginemos que un dibujante que pretende dibujar comics no sabe qu&#233; historias contar y busca &quot;inspirarse&quot; en las opiniones de &#193;lvaro en LACARCEL, buscando de alguna manera una homologaci&#243;n de lo que va a hacer con una consecuente cr&#237;tica favorable...Ser&#237;a rid&#237;culo, &#191;no?...Pues esto es lo que nos ense&#241;aban a hacer como ARTE en la Facultad de BBAA, nos hac&#237;an leer las teor&#237;as de &quot;vanguardia&quot; y nos aseguraban que era necesario seguirlas para hacer un &quot;arte homologable con lo que se est&#225; haciendo en el mundo&quot;.
Yo creo que un artista saca lo que tiene dentro de s&#237;, y el te&#243;rico viene despu&#233;s y lo analiza y contextualiza en par&#225;metros hist&#243;ricos, ejerciendo una labor de nexo entre ese artista y posteriores espectadores.
Pero cuando se invierten los papeles y es el artista el que sigue al te&#243;rico, algo falla, porque los artistas que crean al dictado de las teor&#237;as m&#225;s de moda, siempre ser&#225;n los m&#225;s mediocres, los que no tengan nada que decir, y por lo tanto, se limiten a TRANSCRIBIR.
A m&#237; ese tipo de arte no me sirve para nada, ni como creador ni como espectador, es simplemente una actividad especulativa que ignora al p&#250;blico y que por tanto es un camino sin retorno hacia un divorcio definitivo entre los artistas y el propio p&#250;blico.
Es una pseudo industria que pagamos todos, y de la que se benefician cuatro, y que utiliza espacios aparentemente dise&#241;ados para atraer al p&#250;blico (museos, salas, etc), justo para lo contrario: para ahuyentarlo. </description> <content:encoded><![CDATA[<p>Y aludiendo a lo que dice Sr Punch, tengo que declarar tambi&eacute;n mi completo acuerdo cuando dice que para comprender una obra desde la subjetividad del que observa no viene mal saber tambi&eacute;n datos objetivos, te&oacute;ricos, sobre el contexto de ese arte.</p><p>Por supuesto que as&iacute; es, &#8230;aunque hay una parte de una obra que conecta de inmediato (o no) con el que mira, otra est&aacute; oculta detr&aacute;s y requiere SABER M&Aacute;S, aunque si falla la primera conexi&oacute;n dif&iacute;cilmente la segunda tiene sentido.</p><p>Yo no niego el valor de la cr&iacute;tica cuando &eacute;sta es posterior a la obra, y trata de indagar m&aacute;s en ella, como t&uacute; dices, para tratar de comprenderla mejor. S&iacute; estoy en contra cuando se establece A PRIORI de la obra, y trata de aparecer ante artistas y p&uacute;blico como una especie de polic&iacute;a de la opini&oacute;n.</p><p>Imaginemos que un dibujante que pretende dibujar comics no sabe qu&eacute; historias contar y busca &quot;inspirarse&quot; en las opiniones de &Aacute;lvaro en LACARCEL, buscando de alguna manera una homologaci&oacute;n de lo que va a hacer con una consecuente cr&iacute;tica favorable&#8230;Ser&iacute;a rid&iacute;culo, &iquest;no?&#8230;Pues esto es lo que nos ense&ntilde;aban a hacer como ARTE en la Facultad de BBAA, nos hac&iacute;an leer las teor&iacute;as de &quot;vanguardia&quot; y nos aseguraban que era necesario seguirlas para hacer un &quot;arte homologable con lo que se est&aacute; haciendo en el mundo&quot;.</p><p>Yo creo que un artista saca lo que tiene dentro de s&iacute;, y el te&oacute;rico viene despu&eacute;s y lo analiza y contextualiza en par&aacute;metros hist&oacute;ricos, ejerciendo una labor de nexo entre ese artista y posteriores espectadores.</p><p>Pero cuando se invierten los papeles y es el artista el que sigue al te&oacute;rico, algo falla, porque los artistas que crean al dictado de las teor&iacute;as m&aacute;s de moda, siempre ser&aacute;n los m&aacute;s mediocres, los que no tengan nada que decir, y por lo tanto, se limiten a TRANSCRIBIR.</p><p>A m&iacute; ese tipo de arte no me sirve para nada, ni como creador ni como espectador, es simplemente una actividad especulativa que ignora al p&uacute;blico y que por tanto es un camino sin retorno hacia un divorcio definitivo entre los artistas y el propio p&uacute;blico.</p><p>Es una pseudo industria que pagamos todos, y de la que se benefician cuatro, y que utiliza espacios aparentemente dise&ntilde;ados para atraer al p&uacute;blico (museos, salas, etc), justo para lo contrario: para ahuyentarlo.</p> ]]></content:encoded> </item> <item><title>Por: &#193;lvaro Pons</title><link>http://www.lacarceldepapel.com/2008/10/05/el-canon-del-subjetivismo/#comment-142555</link> <dc:creator>&#193;lvaro Pons</dc:creator> <pubDate>Sun, 05 Oct 2008 17:04:55 +0000</pubDate> <guid
isPermaLink="false">http://www.lacarceldepapel.com/?p=4780#comment-142555</guid> <description>&quot;El subjetivismo sin referencias, sin bagaje, sin informaci&#243;n, sin experiencia, puede ser tan f&#225;tuo como el dirigismo del que SUPUESTAMENTE parece estar libre el mundo del comic.&quot;
Completamente de acuerdo en lo primero ruizqg&#233;. Cuando me refiero al subjetivismo estoy indicando, obviamente, el criterio propio por encima de todo, pero un criterio fundamentado y razonado, no resumido en un &quot;mola, no mola&quot;.
Respecto al dirigismo... yo creo que, de momento, no existe en el tebeo. Otro caso es el mercado franc&#233;s, pero en Espa&#241;a, de momento, no veo que existan gur&#250;s que puedan influir en la venta de un tebeo.
&quot;&#193;lvaro, no deja de ser, como poco, pintoresco que un cr&#237;tico que marca tendencias, se deje abiertas todas las puertas con esta apelaci&#243;n a la subjetividad, de modo que ya no necesite explicar sus gustos, palabras y decisiones est&#233;ticas.&quot;
Repito lo de antes: primero, no creo ser un cr&#237;tico que marque tendencias... casi que al contrario. Por desgracia -o por suerte- mis gustos no marcan nada. El que yo ponga bien un tebeo no se traduce en nada. Pero siempre he defendido la subjetividad, tanto del cr&#237;tico como del lector. Del primero huyendo de esas definiciones de objetividad que, creo, no existen en el mundo del arte. Y del segundo, siempre pasando cualquier opini&#243;n por el tamiz de su propio criterio.
Subjetividad ante todo, pero siempre fundamentada y razonada con un criterio que lo explique. A partir de ah&#237;, que cada cual decida. </description> <content:encoded><![CDATA[<p>&quot;El subjetivismo sin referencias, sin bagaje, sin informaci&oacute;n, sin experiencia, puede ser tan f&aacute;tuo como el dirigismo del que SUPUESTAMENTE parece estar libre el mundo del comic.&quot;</p><p>Completamente de acuerdo en lo primero ruizqg&eacute;. Cuando me refiero al subjetivismo estoy indicando, obviamente, el criterio propio por encima de todo, pero un criterio fundamentado y razonado, no resumido en un &quot;mola, no mola&quot;.</p><p>Respecto al dirigismo&#8230; yo creo que, de momento, no existe en el tebeo. Otro caso es el mercado franc&eacute;s, pero en Espa&ntilde;a, de momento, no veo que existan gur&uacute;s que puedan influir en la venta de un tebeo.</p><p>&quot;&Aacute;lvaro, no deja de ser, como poco, pintoresco que un cr&iacute;tico que marca tendencias, se deje abiertas todas las puertas con esta apelaci&oacute;n a la subjetividad, de modo que ya no necesite explicar sus gustos, palabras y decisiones est&eacute;ticas.&quot;</p><p>Repito lo de antes: primero, no creo ser un cr&iacute;tico que marque tendencias&#8230; casi que al contrario. Por desgracia -o por suerte- mis gustos no marcan nada. El que yo ponga bien un tebeo no se traduce en nada. Pero siempre he defendido la subjetividad, tanto del cr&iacute;tico como del lector. Del primero huyendo de esas definiciones de objetividad que, creo, no existen en el mundo del arte. Y del segundo, siempre pasando cualquier opini&oacute;n por el tamiz de su propio criterio.</p><p>Subjetividad ante todo, pero siempre fundamentada y razonada con un criterio que lo explique. A partir de ah&iacute;, que cada cual decida.</p> ]]></content:encoded> </item> <item><title>Por: mariano</title><link>http://www.lacarceldepapel.com/2008/10/05/el-canon-del-subjetivismo/#comment-142554</link> <dc:creator>mariano</dc:creator> <pubDate>Sun, 05 Oct 2008 17:01:52 +0000</pubDate> <guid
isPermaLink="false">http://www.lacarceldepapel.com/?p=4780#comment-142554</guid> <description>Entonces ah&#237; si estamos de acuerdo, en la necesidad de criterio por parte de todos, pero eso debe partir de un respeto al criterio del espectador, que en este momento no se da en el circuito art&#237;stico, y que es lo que reclamamos en el HARTISMO
Y es muy interesante lo que dices cuando relacionas el dirigismo que se da en un arte con el dinero que mueve ese arte .
Sin duda es as&#237;. Puede que en Espa&#241;a nos salve el hecho de que el comic no mueve grandes sumas de dinero, y las personas que estamos en &#233;l, ya sea como autores, cr&#237;ticos o editores, estamos por amor al arte, nunca mejor dicho.
Puede que en pa&#237;ses donde el comic es una industria fuerte los cr&#237;ticos ejerzan un papel de grupo de poder y de creaci&#243;n interesada de corrientes de opini&#243;n, pero est&#225; claro que aqu&#237; no tendr&#237;a sentido ese papel.
La debilidad de la industria comiquera en Espa&#241;a tiene muchos inconvenientes, pero tambi&#233;n tiene algo bueno, y es que espanta a los especuladores y a los mercachifles.
Y puede que sea mejor as&#237;. </description> <content:encoded><![CDATA[<p>Entonces ah&iacute; si estamos de acuerdo, en la necesidad de criterio por parte de todos, pero eso debe partir de un respeto al criterio del espectador, que en este momento no se da en el circuito art&iacute;stico, y que es lo que reclamamos en el HARTISMO</p><p>Y es muy interesante lo que dices cuando relacionas el dirigismo que se da en un arte con el dinero que mueve ese arte .</p><p>Sin duda es as&iacute;. Puede que en Espa&ntilde;a nos salve el hecho de que el comic no mueve grandes sumas de dinero, y las personas que estamos en &eacute;l, ya sea como autores, cr&iacute;ticos o editores, estamos por amor al arte, nunca mejor dicho.</p><p>Puede que en pa&iacute;ses donde el comic es una industria fuerte los cr&iacute;ticos ejerzan un papel de grupo de poder y de creaci&oacute;n interesada de corrientes de opini&oacute;n, pero est&aacute; claro que aqu&iacute; no tendr&iacute;a sentido ese papel.</p><p>La debilidad de la industria comiquera en Espa&ntilde;a tiene muchos inconvenientes, pero tambi&eacute;n tiene algo bueno, y es que espanta a los especuladores y a los mercachifles.</p><p>Y puede que sea mejor as&iacute;.</p> ]]></content:encoded> </item> <item><title>Por: se&#241;or punch</title><link>http://www.lacarceldepapel.com/2008/10/05/el-canon-del-subjetivismo/#comment-142552</link> <dc:creator>se&#241;or punch</dc:creator> <pubDate>Sun, 05 Oct 2008 16:18:09 +0000</pubDate> <guid
isPermaLink="false">http://www.lacarceldepapel.com/?p=4780#comment-142552</guid> <description>Me pongo gruesas gafas de Barrag&#225;n, pastosas ellas.
Se arrejuntan varias cuestiones en el p&#225;rrafo, y no todas contestables con un s&#237; o un no. Por un lado, es evidente que la percepci&#243;n del arte y su disfrute parten de la pura subjetividad. Se relaciona &#233;sto con el goce espont&#225;neo y presente: me gusta porque me gusta. Es algo casi natural, y en ese sentido lo subjetivo no necesita m&#225;s defensa.
Por otro lado hay que bailar entre dos posuras contrapuestas. Primero: es evidente que vivimos una sociedad de &quot;fast food&quot;. Parece que lo que requiere mediaciones entre la propia percepci&#243;n y su significado tiene que ser algo snob. Pero en realidad desde las primeras vanguardias art&#237;sticas de siglo XX (expresionistas etc.) el arte, se aleja de lo sensorial y es m&#225;s dependiente del concepto. Hay que entenderlo. Hay que aprenderlo como hay que aprender solfeo para leer una partitura y gozarla. Volvamos a lo de la &quot;comida rapida&quot;. Los emporios industriales de ocio no est&#225;n interesados en sujetar una estructura basada en lo mediato,en la necesidad de un proceso previo para acceder a la degustaci&#243;n de lo ofertado.
No s&#233; si me explico bien. Kamdinsky puede gustar en s&#237; mismo, pero por mucho que alguien hable de pedanter&#237;a, no viene mal leer antes sobre la teor&#237;a de su obra, porque de un modo &quot;subjetivo&quot; es complicado comprender las analog&#237;as que el autor establece entre formas/colores/notaci&#243;n musical.
Por otro lado, es evidente que desde hace mucho tiempo el gran negocio del esobismo alimenta nader&#237;as, para crear un cuerpo de &quot;oligarcas&quot; del arte, los &quot;nosotros s&#237; que entendemos&quot;. Nuevamente, surge el baile entre lo subjetivo y lo objetivo: en realidad, cuantos m&#225;s argumentos objetivos barajamos (conocimientos de historia, t&#233;cnicas, etc) m&#225;s capacitados nos encontraremos para ser profundamente subjetivos.
Y finalmente quiero sacar un punto desde la perspectiva hist&#243;rica: la historia del arte es un cont&#237;nuo olvidar nombres y reivindicarlos posteriormente. de modo que de nuevo, lo objetivo se codea con lo subjetivo. Pero por otro lado, hay pautas y evidencias que consiguen que no todo el campo sea or&#233;gano. Hay evidencias: una cosa es que La Gioconda no nos transmita absolutamente nada, apreciaci&#243;n subjetiva razonablemente respetable, y otra negarle un valor absoluto como lo que es, una de la m&#225;s grandes obras de arte de la humanidad (y es un ejemplo, no viene al caso empezar a desarrollarlo con argumentos... esto es un commen ;P ).
Y por &#250;ltimo, puntualizar una cosita que pocos reconocen. El arte del pasado, ese que hoy nos parece bello por cristalino, esconde, tanto como un Kandinsky, tal cantidad de c&#243;digos a descifrar, que es un error decir que simplemente por ser naturalista no es &quot;snob&quot; (en el sentido ya utilizado arriba). Por ejemplo, Botichelli requiere para desentra&#241;ar su verdad (que trasciende el hecho de serv pl&#225;stivamente bello y de estilo realista) conocimientos de neoplatonismo y teor&#237;as reformistas de Savonarolla. Si nada de ello sabemos, subjetivamente nos gustar&#225; o no, y ello es natural, pero habremos entendido del tanto (tan poco) como de un cuadro abstracto.
bufff... me callo por tres d&#237;as :) </description> <content:encoded><![CDATA[<p>Me pongo gruesas gafas de Barrag&aacute;n, pastosas ellas.</p><p>Se arrejuntan varias cuestiones en el p&aacute;rrafo, y no todas contestables con un s&iacute; o un no. Por un lado, es evidente que la percepci&oacute;n del arte y su disfrute parten de la pura subjetividad. Se relaciona &eacute;sto con el goce espont&aacute;neo y presente: me gusta porque me gusta. Es algo casi natural, y en ese sentido lo subjetivo no necesita m&aacute;s defensa.</p><p>Por otro lado hay que bailar entre dos posuras contrapuestas. Primero: es evidente que vivimos una sociedad de &quot;fast food&quot;. Parece que lo que requiere mediaciones entre la propia percepci&oacute;n y su significado tiene que ser algo snob. Pero en realidad desde las primeras vanguardias art&iacute;sticas de siglo XX (expresionistas etc.) el arte, se aleja de lo sensorial y es m&aacute;s dependiente del concepto. Hay que entenderlo. Hay que aprenderlo como hay que aprender solfeo para leer una partitura y gozarla. Volvamos a lo de la &quot;comida rapida&quot;. Los emporios industriales de ocio no est&aacute;n interesados en sujetar una estructura basada en lo mediato,en la necesidad de un proceso previo para acceder a la degustaci&oacute;n de lo ofertado.</p><p>No s&eacute; si me explico bien. Kamdinsky puede gustar en s&iacute; mismo, pero por mucho que alguien hable de pedanter&iacute;a, no viene mal leer antes sobre la teor&iacute;a de su obra, porque de un modo &quot;subjetivo&quot; es complicado comprender las analog&iacute;as que el autor establece entre formas/colores/notaci&oacute;n musical.</p><p>Por otro lado, es evidente que desde hace mucho tiempo el gran negocio del esobismo alimenta nader&iacute;as, para crear un cuerpo de &quot;oligarcas&quot; del arte, los &quot;nosotros s&iacute; que entendemos&quot;. Nuevamente, surge el baile entre lo subjetivo y lo objetivo: en realidad, cuantos m&aacute;s argumentos objetivos barajamos (conocimientos de historia, t&eacute;cnicas, etc) m&aacute;s capacitados nos encontraremos para ser profundamente subjetivos.</p><p>Y finalmente quiero sacar un punto desde la perspectiva hist&oacute;rica: la historia del arte es un cont&iacute;nuo olvidar nombres y reivindicarlos posteriormente. de modo que de nuevo, lo objetivo se codea con lo subjetivo. Pero por otro lado, hay pautas y evidencias que consiguen que no todo el campo sea or&eacute;gano. Hay evidencias: una cosa es que La Gioconda no nos transmita absolutamente nada, apreciaci&oacute;n subjetiva razonablemente respetable, y otra negarle un valor absoluto como lo que es, una de la m&aacute;s grandes obras de arte de la humanidad (y es un ejemplo, no viene al caso empezar a desarrollarlo con argumentos&#8230; esto es un commen ;P ).</p><p>Y por &uacute;ltimo, puntualizar una cosita que pocos reconocen. El arte del pasado, ese que hoy nos parece bello por cristalino, esconde, tanto como un Kandinsky, tal cantidad de c&oacute;digos a descifrar, que es un error decir que simplemente por ser naturalista no es &quot;snob&quot; (en el sentido ya utilizado arriba). Por ejemplo, Botichelli requiere para desentra&ntilde;ar su verdad (que trasciende el hecho de serv pl&aacute;stivamente bello y de estilo realista) conocimientos de neoplatonismo y teor&iacute;as reformistas de Savonarolla. Si nada de ello sabemos, subjetivamente nos gustar&aacute; o no, y ello es natural, pero habremos entendido del tanto (tan poco) como de un cuadro abstracto.</p><p>bufff&#8230; me callo por tres d&iacute;as :)</p> ]]></content:encoded> </item> </channel> </rss>
