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> <channel><title>Comentarios en: Periodismo gráfico</title> <atom:link href="http://www.lacarceldepapel.com/2008/10/07/periodismo-grafico/feed/" rel="self" type="application/rss+xml" /><link>http://www.lacarceldepapel.com/2008/10/07/periodismo-grafico/</link> <description></description> <lastBuildDate>Wed, 01 Feb 2012 17:52:27 +0000</lastBuildDate> <sy:updatePeriod>hourly</sy:updatePeriod> <sy:updateFrequency>1</sy:updateFrequency> <generator>http://wordpress.org/?v=3.3</generator> <item><title>Por: PAblo</title><link>http://www.lacarceldepapel.com/2008/10/07/periodismo-grafico/#comment-142854</link> <dc:creator>PAblo</dc:creator> <pubDate>Tue, 14 Oct 2008 07:31:46 +0000</pubDate> <guid
isPermaLink="false">http://www.lacarceldepapel.com/?p=4816#comment-142854</guid> <description>Bastantes, bastantes... ;-D
Cricomic, lo ideal en mi opini&#243;n, es reunir el mayor n&#250;mero de opiniones para que cada cu&#225;l se haga su composici&#243;n de labor y actue en consecuencia.
M&#225;s all&#225; del tebeo en concreto que no he le&#237;do, el objetivo de la colecci&#243;n parece interesante promoviendo el nuevo subg&#233;nero period&#237;sitico (en el fondo, no tan nuevo), aunque quiz&#225;s lo que habr&#237;a que plantearse es si realmente existen suficientes obras de calidad que justifiquen la existencia de la colecci&#243;n. A la editorial lo que la primar&#225;, finalmente, ser&#225; la rentabilidad del producto que ser&#225; la que determine la continuidad o no de la colecci&#243;n.
Impacientes Saludos.
(Respecto al tebeo en concreto, a mi ese &quot;0&quot;, el tema del c&#243;mic, los complementos mencionados y el resto de las opiniones recogidas me han despertado la curiosidad as&#237; que le echar&#233; un vistazo). </description> <content:encoded><![CDATA[<p>Bastantes, bastantes&#8230; ;-D</p><p>Cricomic, lo ideal en mi opini&oacute;n, es reunir el mayor n&uacute;mero de opiniones para que cada cu&aacute;l se haga su composici&oacute;n de labor y actue en consecuencia.</p><p>M&aacute;s all&aacute; del tebeo en concreto que no he le&iacute;do, el objetivo de la colecci&oacute;n parece interesante promoviendo el nuevo subg&eacute;nero period&iacute;sitico (en el fondo, no tan nuevo), aunque quiz&aacute;s lo que habr&iacute;a que plantearse es si realmente existen suficientes obras de calidad que justifiquen la existencia de la colecci&oacute;n. A la editorial lo que la primar&aacute;, finalmente, ser&aacute; la rentabilidad del producto que ser&aacute; la que determine la continuidad o no de la colecci&oacute;n.</p><p>Impacientes Saludos.</p><p>(Respecto al tebeo en concreto, a mi ese &quot;0&quot;, el tema del c&oacute;mic, los complementos mencionados y el resto de las opiniones recogidas me han despertado la curiosidad as&iacute; que le echar&eacute; un vistazo).</p> ]]></content:encoded> </item> <item><title>Por: se&#241;or punch</title><link>http://www.lacarceldepapel.com/2008/10/07/periodismo-grafico/#comment-142853</link> <dc:creator>se&#241;or punch</dc:creator> <pubDate>Tue, 14 Oct 2008 06:55:04 +0000</pubDate> <guid
isPermaLink="false">http://www.lacarceldepapel.com/?p=4816#comment-142853</guid> <description>pues gracias por la parte que me toca, cricomic.
Pero... lo que no es interesante es ir por el otro camino. Decir que se trata de un tebeo mediocre (con may&#250;sculas, qu&#233; bien) sin argumentarlo, no vale para nada, ni para nadie. Ni siquiera habla de la capacidad anal&#237;tica del opinante (que seguro que la tienes, pero...&#191;lo demuestras? creo que no). Es como la letan&#237;a aquella de &quot;la l&#237;nea clara es una mierda, la l&#237;nea chunga es lo m&#225;s&quot; -o viceversa-. Pues aplausos, flores a sus pies, y chao... &#191;no ser&#237;a m&#225;s provechoso argumentar, como todos han intentado hasta ahora, por qu&#233; te parece mediocre, del mismo modo que yo argumento por qu&#233; me parece aceptable (que no se aleja demasiado de &quot;mediocre&quot;, s&#243;lo sube un poquito... n&#243;tese que defiendo al tebeo como simplemente digno, nunca como excelente)?
Y por cierto que s&#237;, que aqu&#237; nos gusta hablar sobre tebeos, incansablemente -eh, es el blog de lo s400 comments ;) - , y que no decaiga. </description> <content:encoded><![CDATA[<p>pues gracias por la parte que me toca, cricomic.</p><p>Pero&#8230; lo que no es interesante es ir por el otro camino. Decir que se trata de un tebeo mediocre (con may&uacute;sculas, qu&eacute; bien) sin argumentarlo, no vale para nada, ni para nadie. Ni siquiera habla de la capacidad anal&iacute;tica del opinante (que seguro que la tienes, pero&#8230;&iquest;lo demuestras? creo que no). Es como la letan&iacute;a aquella de &quot;la l&iacute;nea clara es una mierda, la l&iacute;nea chunga es lo m&aacute;s&quot; -o viceversa-. Pues aplausos, flores a sus pies, y chao&#8230; &iquest;no ser&iacute;a m&aacute;s provechoso argumentar, como todos han intentado hasta ahora, por qu&eacute; te parece mediocre, del mismo modo que yo argumento por qu&eacute; me parece aceptable (que no se aleja demasiado de &quot;mediocre&quot;, s&oacute;lo sube un poquito&#8230; n&oacute;tese que defiendo al tebeo como simplemente digno, nunca como excelente)?</p><p>Y por cierto que s&iacute;, que aqu&iacute; nos gusta hablar sobre tebeos, incansablemente -eh, es el blog de lo s400 comments ;) &#8211; , y que no decaiga.</p> ]]></content:encoded> </item> <item><title>Por: cricomic</title><link>http://www.lacarceldepapel.com/2008/10/07/periodismo-grafico/#comment-142849</link> <dc:creator>cricomic</dc:creator> <pubDate>Mon, 13 Oct 2008 21:52:03 +0000</pubDate> <guid
isPermaLink="false">http://www.lacarceldepapel.com/?p=4816#comment-142849</guid> <description>Debo confesar que me gusta esta &quot;guerra de posiciones&quot;, en la que cada cual defiende la suya hasta la extenuaci&#243;n.
&#191;Conseguir&#233; que tal &#243; cual suba un punto en su valoraci&#243;n del producto gracias a mi insistencia ?
De verdad, me encanta.
Yo por mi parte no insistir&#233; porque sinceramente no creo que este tebeo lo merezca.
Pero la din&#225;mica que crea me atrae,y seguir&#233; usando este medio.Hace tiempo que sigo a Pons,pero sin intervenir directamente.
Finalmente espero que toda esta energ&#237;a la canalizamos para tebeos que s&#237; merezcan la pena, ya sea por ser geniales &#243; directamente malos.
El problema de &#233;ste en concreto es que se trata de uno MEDIOCRE.
Hasta otra. </description> <content:encoded><![CDATA[<p>Debo confesar que me gusta esta &quot;guerra de posiciones&quot;, en la que cada cual defiende la suya hasta la extenuaci&oacute;n.</p><p>&iquest;Conseguir&eacute; que tal &oacute; cual suba un punto en su valoraci&oacute;n del producto gracias a mi insistencia ?</p><p>De verdad, me encanta.</p><p>Yo por mi parte no insistir&eacute; porque sinceramente no creo que este tebeo lo merezca.</p><p>Pero la din&aacute;mica que crea me atrae,y seguir&eacute; usando este medio.Hace tiempo que sigo a Pons,pero sin intervenir directamente.</p><p>Finalmente espero que toda esta energ&iacute;a la canalizamos para tebeos que s&iacute; merezcan la pena, ya sea por ser geniales &oacute; directamente malos.</p><p>El problema de &eacute;ste en concreto es que se trata de uno MEDIOCRE.</p><p>Hasta otra.</p> ]]></content:encoded> </item> <item><title>Por: &#193;lvaro Pons</title><link>http://www.lacarceldepapel.com/2008/10/07/periodismo-grafico/#comment-142839</link> <dc:creator>&#193;lvaro Pons</dc:creator> <pubDate>Sun, 12 Oct 2008 23:40:29 +0000</pubDate> <guid
isPermaLink="false">http://www.lacarceldepapel.com/?p=4816#comment-142839</guid> <description>Pues no es le primero... de hecho, ya van bastantes... :) </description> <content:encoded><![CDATA[<p>Pues no es le primero&#8230; de hecho, ya van bastantes&#8230; :)</p> ]]></content:encoded> </item> <item><title>Por: PAblo</title><link>http://www.lacarceldepapel.com/2008/10/07/periodismo-grafico/#comment-142837</link> <dc:creator>PAblo</dc:creator> <pubDate>Sun, 12 Oct 2008 19:31:29 +0000</pubDate> <guid
isPermaLink="false">http://www.lacarceldepapel.com/?p=4816#comment-142837</guid> <description>&#191;Un 0? Creo que es el primero que veo en La C&#225;rcel...
De todos modos, le echar&#233; un vistazo porque el tema me parece atrayente.
&#193;lvaro, comentas en la entrada que los complementos son superiores al tebeo...&#191;Podr&#237;as ser m&#225;s expl&#237;cito?
Impacientes Saludos. </description> <content:encoded><![CDATA[<p>&iquest;Un 0? Creo que es el primero que veo en La C&aacute;rcel&#8230;</p><p>De todos modos, le echar&eacute; un vistazo porque el tema me parece atrayente.</p><p>&Aacute;lvaro, comentas en la entrada que los complementos son superiores al tebeo&#8230;&iquest;Podr&iacute;as ser m&aacute;s expl&iacute;cito?</p><p>Impacientes Saludos.</p> ]]></content:encoded> </item> <item><title>Por: lorea zaharra</title><link>http://www.lacarceldepapel.com/2008/10/07/periodismo-grafico/#comment-142827</link> <dc:creator>lorea zaharra</dc:creator> <pubDate>Sat, 11 Oct 2008 16:23:34 +0000</pubDate> <guid
isPermaLink="false">http://www.lacarceldepapel.com/?p=4816#comment-142827</guid> <description>a m&#237; me gusto la forma de contar, eso de contarnos a traves de varias personas la muerte del chavaly es un sorpresa ver que al final al chaval lo mata su propio padre.Bajo mi opini&#243;n esta historia aporta muy poco sobre la mafia, no profundiza tiene el tipico mensaje del que es que son malos malos pero que muy malos y excesivos vacios, como siempre que se quiere ser partidista y manejar la opini&#243;n del lector.Respecto a la forma de narrar a mi me a gustado mucho, es original (aunque rebuscado)m desde lueo es partidista y de historieta periodistica tiene lo mismo que yo de virgen es decir nada. </description> <content:encoded><![CDATA[<p>a m&iacute; me gusto la forma de contar, eso de contarnos a traves de varias personas la muerte del chavaly es un sorpresa ver que al final al chaval lo mata su propio padre.Bajo mi opini&oacute;n esta historia aporta muy poco sobre la mafia, no profundiza tiene el tipico mensaje del que es que son malos malos pero que muy malos y excesivos vacios, como siempre que se quiere ser partidista y manejar la opini&oacute;n del lector.Respecto a la forma de narrar a mi me a gustado mucho, es original (aunque rebuscado)m desde lueo es partidista y de historieta periodistica tiene lo mismo que yo de virgen es decir nada.</p> ]]></content:encoded> </item> <item><title>Por: se&#241;or punch</title><link>http://www.lacarceldepapel.com/2008/10/07/periodismo-grafico/#comment-142790</link> <dc:creator>se&#241;or punch</dc:creator> <pubDate>Thu, 09 Oct 2008 20:00:27 +0000</pubDate> <guid
isPermaLink="false">http://www.lacarceldepapel.com/?p=4816#comment-142790</guid> <description>vale, y es verdad, al final el todo sirve ala historia y ah&#237; recuerdo cr&#237;ticas tibias incluso al Acme de Ware. Pero a m&#237;, Brancaccio s&#237; que me ha funcionado, con sus evidencias demasiado a flote, pero me ha funcionado. Un cinquito ;)
Al final es lo del elemento subjetivo. Y podemos preguntarnos (todos a m&#237;) c&#243;mo este s&#237; me entr&#243; y en cambio La Cuenta Atr&#225;s no... subjetivismos que tienen su miestrio indescifrable (o rastreable en el situacionismo de cada cual, no s&#233;) </description> <content:encoded><![CDATA[<p>vale, y es verdad, al final el todo sirve ala historia y ah&iacute; recuerdo cr&iacute;ticas tibias incluso al Acme de Ware. Pero a m&iacute;, Brancaccio s&iacute; que me ha funcionado, con sus evidencias demasiado a flote, pero me ha funcionado. Un cinquito ;)</p><p>Al final es lo del elemento subjetivo. Y podemos preguntarnos (todos a m&iacute;) c&oacute;mo este s&iacute; me entr&oacute; y en cambio La Cuenta Atr&aacute;s no&#8230; subjetivismos que tienen su miestrio indescifrable (o rastreable en el situacionismo de cada cual, no s&eacute;)</p> ]]></content:encoded> </item> <item><title>Por: &#193;lvaro Pons</title><link>http://www.lacarceldepapel.com/2008/10/07/periodismo-grafico/#comment-142783</link> <dc:creator>&#193;lvaro Pons</dc:creator> <pubDate>Thu, 09 Oct 2008 18:12:51 +0000</pubDate> <guid
isPermaLink="false">http://www.lacarceldepapel.com/?p=4816#comment-142783</guid> <description>Un (0) en mis puntuaciones habituales, es decir, suspenso. Como nota le pondr&#237;a un 4/10 precisamente porque laparte de oficio es correcta. Pero a estas alturas, hay que dejar ya un poco de lado, creo, valorar s&#243;lo un tebeo por el oficio del ejecutante.  Si un tebeo no funciona, no funciona.Podemos alabar la t&#233;cnica, pero no funciona. Yo siempre digo lo mismo: cuando la gente sale de un cine diciendo &quot;qu&#233; fotograf&#237;a m&#225;s bonita&quot; es que la peli no funciona. Los an&#225;lisis t&#233;cnicos deben ser siempre a posteriori. Si durante la lectura tee pierdes en las bambalinas, es que no est&#225;n consiguiendo que te interese lo que se cuenta. Lo que no signfica que se le reste valor al oficio,  sino al tebeo. </description> <content:encoded><![CDATA[<p>Un (0) en mis puntuaciones habituales, es decir, suspenso. Como nota le pondr&iacute;a un 4/10 precisamente porque laparte de oficio es correcta. Pero a estas alturas, hay que dejar ya un poco de lado, creo, valorar s&oacute;lo un tebeo por el oficio del ejecutante.  Si un tebeo no funciona, no funciona.Podemos alabar la t&eacute;cnica, pero no funciona. Yo siempre digo lo mismo: cuando la gente sale de un cine diciendo &quot;qu&eacute; fotograf&iacute;a m&aacute;s bonita&quot; es que la peli no funciona. Los an&aacute;lisis t&eacute;cnicos deben ser siempre a posteriori. Si durante la lectura tee pierdes en las bambalinas, es que no est&aacute;n consiguiendo que te interese lo que se cuenta. Lo que no signfica que se le reste valor al oficio,  sino al tebeo.</p> ]]></content:encoded> </item> <item><title>Por: se&#241;or punch</title><link>http://www.lacarceldepapel.com/2008/10/07/periodismo-grafico/#comment-142781</link> <dc:creator>se&#241;or punch</dc:creator> <pubDate>Thu, 09 Oct 2008 17:31:16 +0000</pubDate> <guid
isPermaLink="false">http://www.lacarceldepapel.com/?p=4816#comment-142781</guid> <description>por cierto, dos cosillas:
1 &#191;mala reproducci&#243;n? a veces el dibujo est&#225; ligeramente emborronado, pero buceando en google las versiones francesa o italiana se ven m&#225;s limpias.
2- esas palabrillas en italiano con asterisco &#191;son jerga local, o algo as&#237;? Porque me parece rid&#237;culo lo de &quot;picciriddu&quot; si es &quot;Ni&#241;o&quot; en italiano (supongo que son palabras o construcciones regionales, como podemos tener distintos giros en Espa&#241;a) </description> <content:encoded><![CDATA[<p>por cierto, dos cosillas:</p><p>1 &iquest;mala reproducci&oacute;n? a veces el dibujo est&aacute; ligeramente emborronado, pero buceando en google las versiones francesa o italiana se ven m&aacute;s limpias.</p><p>2- esas palabrillas en italiano con asterisco &iquest;son jerga local, o algo as&iacute;? Porque me parece rid&iacute;culo lo de &quot;picciriddu&quot; si es &quot;Ni&ntilde;o&quot; en italiano (supongo que son palabras o construcciones regionales, como podemos tener distintos giros en Espa&ntilde;a)</p> ]]></content:encoded> </item> <item><title>Por: se&#241;or punch</title><link>http://www.lacarceldepapel.com/2008/10/07/periodismo-grafico/#comment-142779</link> <dc:creator>se&#241;or punch</dc:creator> <pubDate>Thu, 09 Oct 2008 17:26:35 +0000</pubDate> <guid
isPermaLink="false">http://www.lacarceldepapel.com/?p=4816#comment-142779</guid> <description>pero es que ah&#237; es donde no estoy en absoluto de acuerdo. Porque Brancaccio no es un desaguisado, no es una narraci&#243;n ineficaz aunque no sobresalga, no es mal dibujo aunque no sea personal para nada, no est&#225; mal dialogado, su relato no est&#225; mal estructurado... o yo no lo veo. A t&#237; te molesta (y a otros) lo que a m&#237; (y a otros) nos parece menos exagerado, o acorde con su intencionalidad, y ah&#237; no vamos a llegar al acuerdo (ni a las manos, claro, s&#243;mos guapos y elegantes en la discrepancia ;P ) pero hay cosas que hablan de oficio. Un cero se lo doy a mucho papel in&#250;til, a mucho superh&#233;roe intragable, a mucho europeo trillado que no mueve un cent&#237;metro de su g&#233;nero (pienso en tanto tebeo de fantas&#237;a her&#243;ica que ya huele), a splsh pages neum&#225;ticas que no narran una porra,  injertos manga en &#225;lbumes europeos aburridos como tres misas seguidas... yo a Brancaccio le dar&#233; un pasable, por ejemplo, que entre cero y diez hay matices.
Bueno, en todo caso esta discusi&#243;n me ha dado  una idea: voy a prestar Brancaccio a pe&#241;a que ni se acerca a los c&#243;mics, ya te contar&#233; qu&#233; opina el &quot;mundo real&quot; (buehhh... me dir&#225;n que pasan de tebeos, ya ver&#225;s...) </description> <content:encoded><![CDATA[<p>pero es que ah&iacute; es donde no estoy en absoluto de acuerdo. Porque Brancaccio no es un desaguisado, no es una narraci&oacute;n ineficaz aunque no sobresalga, no es mal dibujo aunque no sea personal para nada, no est&aacute; mal dialogado, su relato no est&aacute; mal estructurado&#8230; o yo no lo veo. A t&iacute; te molesta (y a otros) lo que a m&iacute; (y a otros) nos parece menos exagerado, o acorde con su intencionalidad, y ah&iacute; no vamos a llegar al acuerdo (ni a las manos, claro, s&oacute;mos guapos y elegantes en la discrepancia ;P ) pero hay cosas que hablan de oficio. Un cero se lo doy a mucho papel in&uacute;til, a mucho superh&eacute;roe intragable, a mucho europeo trillado que no mueve un cent&iacute;metro de su g&eacute;nero (pienso en tanto tebeo de fantas&iacute;a her&oacute;ica que ya huele), a splsh pages neum&aacute;ticas que no narran una porra,  injertos manga en &aacute;lbumes europeos aburridos como tres misas seguidas&#8230; yo a Brancaccio le dar&eacute; un pasable, por ejemplo, que entre cero y diez hay matices.</p><p>Bueno, en todo caso esta discusi&oacute;n me ha dado  una idea: voy a prestar Brancaccio a pe&ntilde;a que ni se acerca a los c&oacute;mics, ya te contar&eacute; qu&eacute; opina el &quot;mundo real&quot; (buehhh&#8230; me dir&aacute;n que pasan de tebeos, ya ver&aacute;s&#8230;)</p> ]]></content:encoded> </item> <item><title>Por: &#193;lvaro Pons</title><link>http://www.lacarceldepapel.com/2008/10/07/periodismo-grafico/#comment-142767</link> <dc:creator>&#193;lvaro Pons</dc:creator> <pubDate>Thu, 09 Oct 2008 16:22:15 +0000</pubDate> <guid
isPermaLink="false">http://www.lacarceldepapel.com/?p=4816#comment-142767</guid> <description>&quot;Veo, m&#225;s bien, a un vecino hasta los cojones del &#8220;impuesto&#8221; y sus consecuencias reales.&quot;
Exacto punch. Pero adem&#225;s, desde una perspectiva facilona que no aporta nada.
Y la puntuaci&#243;n no se me ha pasado... no la he puesto a conciencia. para m&#237; es un (0) claro, lo que pasa es que le quiero dar el beneficio de la duda por el interesante proyecto de colecci&#243;n... </description> <content:encoded><![CDATA[<p>&quot;Veo, m&aacute;s bien, a un vecino hasta los cojones del &ldquo;impuesto&rdquo; y sus consecuencias reales.&quot;</p><p>Exacto punch. Pero adem&aacute;s, desde una perspectiva facilona que no aporta nada.</p><p>Y la puntuaci&oacute;n no se me ha pasado&#8230; no la he puesto a conciencia. para m&iacute; es un (0) claro, lo que pasa es que le quiero dar el beneficio de la duda por el interesante proyecto de colecci&oacute;n&#8230;</p> ]]></content:encoded> </item> <item><title>Por: se&#241;or punch</title><link>http://www.lacarceldepapel.com/2008/10/07/periodismo-grafico/#comment-142765</link> <dc:creator>se&#241;or punch</dc:creator> <pubDate>Thu, 09 Oct 2008 15:42:01 +0000</pubDate> <guid
isPermaLink="false">http://www.lacarceldepapel.com/?p=4816#comment-142765</guid> <description>Por cierto, &#193;lvaro...ejem...te has olvidado de puntuarlo  :P </description> <content:encoded><![CDATA[<p>Por cierto, &Aacute;lvaro&#8230;ejem&#8230;te has olvidado de puntuarlo  :P</p> ]]></content:encoded> </item> <item><title>Por: se&#241;or punch</title><link>http://www.lacarceldepapel.com/2008/10/07/periodismo-grafico/#comment-142764</link> <dc:creator>se&#241;or punch</dc:creator> <pubDate>Thu, 09 Oct 2008 15:23:29 +0000</pubDate> <guid
isPermaLink="false">http://www.lacarceldepapel.com/?p=4816#comment-142764</guid> <description>&#193;lvaro, no pretendo que sean opuestos (moralizante versus cool) digo que Brancaccio es transparente, no va de una cosa siendo la otra (y vale, lo suelto, pensaba en lo &#250;ltimo de Ultimates, que va de algo y es lo contrario...)
Y bien, admito tu &#250;ltima l&#237;nea: es cierto que forzando las tintas podr&#237;a equivocar el tiro. En este sentido entiendo tu &#250;ltima frase respecto al ser periodismo... yo tampoco veo periodismo en Brancaccio, y si es la idea, fallo garrafal. Veo, m&#225;s bien, a un vecino hasta los cojones del &quot;impuesto&quot; y sus consecuencias reales. </description> <content:encoded><![CDATA[<p>&Aacute;lvaro, no pretendo que sean opuestos (moralizante versus cool) digo que Brancaccio es transparente, no va de una cosa siendo la otra (y vale, lo suelto, pensaba en lo &uacute;ltimo de Ultimates, que va de algo y es lo contrario&#8230;)</p><p>Y bien, admito tu &uacute;ltima l&iacute;nea: es cierto que forzando las tintas podr&iacute;a equivocar el tiro. En este sentido entiendo tu &uacute;ltima frase respecto al ser periodismo&#8230; yo tampoco veo periodismo en Brancaccio, y si es la idea, fallo garrafal. Veo, m&aacute;s bien, a un vecino hasta los cojones del &quot;impuesto&quot; y sus consecuencias reales.</p> ]]></content:encoded> </item> <item><title>Por: Andr&#233;s</title><link>http://www.lacarceldepapel.com/2008/10/07/periodismo-grafico/#comment-142760</link> <dc:creator>Andr&#233;s</dc:creator> <pubDate>Thu, 09 Oct 2008 14:39:46 +0000</pubDate> <guid
isPermaLink="false">http://www.lacarceldepapel.com/?p=4816#comment-142760</guid> <description>No se pod&#237;a expresar mejor que tal y como ha hecho &#193;lvaro, le suscribo totalmente a &#233;l y a cricomic.
Con este tebeo me pas&#243; algo similar a
cuando le&#237; &quot;La paloma y la jaur&#237;a&quot; (bueno, en este caso peor, porque ni siquiera pude acabar de leerlo, y eso es algo que he hecho pocas veces), y como dice cricomic tuve desdeos urgentes de deshacerme de &#233;l.
Eso que se  ha dicho por aqu&#237; tambi&#233;n, de que te ense&#241;a cosas que no sab&#237;as sobre Italia, me parece un argumento que no puede contribuir a salvar el c&#243;mic. Cuenta poco m&#225;s de lo que cualquier persona medianamente informada sabe ya sobre este tema. A mi no me ha aportado nada nuevo, y yo, tambi&#233;n he estado en Palermo, y no estoy de acuerdo con lo que ha dicho Quim. En Palermo, y en gran parte de Sicilia, hasta el turista huele el miedo a la vuelta de la esquina. </description> <content:encoded><![CDATA[<p>No se pod&iacute;a expresar mejor que tal y como ha hecho &Aacute;lvaro, le suscribo totalmente a &eacute;l y a cricomic.</p><p>Con este tebeo me pas&oacute; algo similar a</p><p>cuando le&iacute; &quot;La paloma y la jaur&iacute;a&quot; (bueno, en este caso peor, porque ni siquiera pude acabar de leerlo, y eso es algo que he hecho pocas veces), y como dice cricomic tuve desdeos urgentes de deshacerme de &eacute;l.</p><p>Eso que se  ha dicho por aqu&iacute; tambi&eacute;n, de que te ense&ntilde;a cosas que no sab&iacute;as sobre Italia, me parece un argumento que no puede contribuir a salvar el c&oacute;mic. Cuenta poco m&aacute;s de lo que cualquier persona medianamente informada sabe ya sobre este tema. A mi no me ha aportado nada nuevo, y yo, tambi&eacute;n he estado en Palermo, y no estoy de acuerdo con lo que ha dicho Quim. En Palermo, y en gran parte de Sicilia, hasta el turista huele el miedo a la vuelta de la esquina.</p> ]]></content:encoded> </item> <item><title>Por: &#193;lvaro Pons</title><link>http://www.lacarceldepapel.com/2008/10/07/periodismo-grafico/#comment-142758</link> <dc:creator>&#193;lvaro Pons</dc:creator> <pubDate>Thu, 09 Oct 2008 13:15:34 +0000</pubDate> <guid
isPermaLink="false">http://www.lacarceldepapel.com/?p=4816#comment-142758</guid> <description>El problema, por lo menos para m&#237;, es que la moralina es tan exagerada que ahce incre&#237;ble el mensaje, anulando la efectividad de la historieta a la hora de transmitir ese mensaje. Para m&#237;, desde luego, no es un buen tebeo. Tecnicamente es correcto, s&#237; (la comparaci&#243;n con Gipi no creo que sea injusta, es una influencia clara y no me parece que sea reprochable, pero s&#237; que podr&#237;an haber seguido esa l&#237;nea m&#225;s reflexiva), pero la historia se pierde se convierte en una denuncia que a m&#237; por lo menos no me funciona. Simplemente, quitando el absurdo episodio del atropellamiento, el tebeo multplica su valor r&#225;pidamente. Porque al final, medio tebeo es un continuo de gente llorando y gritando &quot;mi hijo&quot;, &quot;mi hijo&quot; ... &#191;Es eso lo que se buscaba? Yo creo que cargar las tintas sobre ese melodramatismo descarga la profundidad del mensaje de denuncia que se buscaba. Yo ah&#237; no comparto la idea de Punch, no creo que la opci&#243;n a no ser moralizante sea ser cool e hiperviolento. Ambas opciones me parecen pobres y absurdas. Creo que hab&#237;a una opci&#243;n muy clara: la de uan propuesta reflexiva que no deje las cosas hechas.
Como planfleto, Brancaccio puede funcionar, pero como supuesto documento de periodismo, no. Y recordemos que se supone que estamos leyendo un ejercicio de periodismo. </description> <content:encoded><![CDATA[<p>El problema, por lo menos para m&iacute;, es que la moralina es tan exagerada que ahce incre&iacute;ble el mensaje, anulando la efectividad de la historieta a la hora de transmitir ese mensaje. Para m&iacute;, desde luego, no es un buen tebeo. Tecnicamente es correcto, s&iacute; (la comparaci&oacute;n con Gipi no creo que sea injusta, es una influencia clara y no me parece que sea reprochable, pero s&iacute; que podr&iacute;an haber seguido esa l&iacute;nea m&aacute;s reflexiva), pero la historia se pierde se convierte en una denuncia que a m&iacute; por lo menos no me funciona. Simplemente, quitando el absurdo episodio del atropellamiento, el tebeo multplica su valor r&aacute;pidamente. Porque al final, medio tebeo es un continuo de gente llorando y gritando &quot;mi hijo&quot;, &quot;mi hijo&quot; &#8230; &iquest;Es eso lo que se buscaba? Yo creo que cargar las tintas sobre ese melodramatismo descarga la profundidad del mensaje de denuncia que se buscaba. Yo ah&iacute; no comparto la idea de Punch, no creo que la opci&oacute;n a no ser moralizante sea ser cool e hiperviolento. Ambas opciones me parecen pobres y absurdas. Creo que hab&iacute;a una opci&oacute;n muy clara: la de uan propuesta reflexiva que no deje las cosas hechas.</p><p>Como planfleto, Brancaccio puede funcionar, pero como supuesto documento de periodismo, no. Y recordemos que se supone que estamos leyendo un ejercicio de periodismo.</p> ]]></content:encoded> </item> <item><title>Por: C&#233;sar</title><link>http://www.lacarceldepapel.com/2008/10/07/periodismo-grafico/#comment-142752</link> <dc:creator>C&#233;sar</dc:creator> <pubDate>Thu, 09 Oct 2008 09:49:15 +0000</pubDate> <guid
isPermaLink="false">http://www.lacarceldepapel.com/?p=4816#comment-142752</guid> <description>Se me olvidaba mencionarlo. En USA, durante los a&#241;os 50, el cine negro cambio de planteamientos tematicos, dejando de lado el mostrar la vida del criminal (casi siempre forzado por las circunstancias a serlo) para pasar a mostrar los esfuerzos de la Ley en combatir el crimen debido al aumento de la delincuencia que hubo en dicha epoca. Las peliculas de gansters dieron paso a las peliculas de policias. </description> <content:encoded><![CDATA[<p>Se me olvidaba mencionarlo. En USA, durante los a&ntilde;os 50, el cine negro cambio de planteamientos tematicos, dejando de lado el mostrar la vida del criminal (casi siempre forzado por las circunstancias a serlo) para pasar a mostrar los esfuerzos de la Ley en combatir el crimen debido al aumento de la delincuencia que hubo en dicha epoca. Las peliculas de gansters dieron paso a las peliculas de policias.</p> ]]></content:encoded> </item> <item><title>Por: C&#233;sar</title><link>http://www.lacarceldepapel.com/2008/10/07/periodismo-grafico/#comment-142751</link> <dc:creator>C&#233;sar</dc:creator> <pubDate>Thu, 09 Oct 2008 09:44:16 +0000</pubDate> <guid
isPermaLink="false">http://www.lacarceldepapel.com/?p=4816#comment-142751</guid> <description>&quot;veo que se critica mucho el tono moralizante de la obra. y mi pregunta es, &#191;y si lo tiene, que problema hay? &#191;el c&#243;mic funciona? pues tira de frente&#8230; &quot;
Vaya por delante que aun no he podido leer el comic, asi que no hablare de el... Pero por lo que se, el problema con la mafia en Italia es parecido al que hubo en USA en los 50-60... Los jovenes lo ven como una salida a la pobreza y a un estado de sumision ante poderosos. Este tipo de obras son siempre muy dificiles de encarar. Si recordais las peliculas de Scorsesse o incluso Los Soprano, a veces se roza la apologia de estos hechos delictivos por que el publico debe identificarse con los protagonistas. Ray Liotta decia en Uno de los Nuestros que &#233;l desde peque&#241;o siempre quiso ser un ganster... Yo creo que los autores, si realmente hay carga moralizante en el comic, han buscado precisamente que no haya lugar a ese tipo de reacciones, sobre todo teniendo en cuenta que en Italia les pueden caer muchos palos por &quot;frivolizar&quot; con una autentica lacra para los italianos. Probablemente en Espa&#241;a una obra sobre ETA buscaria posicionarse del mismo modo: moralizando sobre lo que supone y significa, no haciendolo atractivo. </description> <content:encoded><![CDATA[<p>&quot;veo que se critica mucho el tono moralizante de la obra. y mi pregunta es, &iquest;y si lo tiene, que problema hay? &iquest;el c&oacute;mic funciona? pues tira de frente&hellip; &quot;</p><p>Vaya por delante que aun no he podido leer el comic, asi que no hablare de el&#8230; Pero por lo que se, el problema con la mafia en Italia es parecido al que hubo en USA en los 50-60&#8230; Los jovenes lo ven como una salida a la pobreza y a un estado de sumision ante poderosos. Este tipo de obras son siempre muy dificiles de encarar. Si recordais las peliculas de Scorsesse o incluso Los Soprano, a veces se roza la apologia de estos hechos delictivos por que el publico debe identificarse con los protagonistas. Ray Liotta decia en Uno de los Nuestros que &eacute;l desde peque&ntilde;o siempre quiso ser un ganster&#8230; Yo creo que los autores, si realmente hay carga moralizante en el comic, han buscado precisamente que no haya lugar a ese tipo de reacciones, sobre todo teniendo en cuenta que en Italia les pueden caer muchos palos por &quot;frivolizar&quot; con una autentica lacra para los italianos. Probablemente en Espa&ntilde;a una obra sobre ETA buscaria posicionarse del mismo modo: moralizando sobre lo que supone y significa, no haciendolo atractivo.</p> ]]></content:encoded> </item> <item><title>Por: frog2000</title><link>http://www.lacarceldepapel.com/2008/10/07/periodismo-grafico/#comment-142750</link> <dc:creator>frog2000</dc:creator> <pubDate>Thu, 09 Oct 2008 09:30:57 +0000</pubDate> <guid
isPermaLink="false">http://www.lacarceldepapel.com/?p=4816#comment-142750</guid> <description>Del Blog Europeo de Norma:
Saludos. &#191;La version que que vais a publicar de Antes del Incal, ademas del nuevo coloreado, esta tambien censurada,como la version publicada en USA?Gracias
blogeuropa dijo:
7 de Octubre, 2008 - 9:53
Jose Manuel: la nueva versi&#243;n de Antes del Incal es la misma para todos, franceses, norteamericanos y espa&#241;oles, as&#237; lo han querido Jodorowsky y Janjetov.
Otro c&#243;mic menos que comprar este mes (lo censuren los propios autores o no, yo no compro productos de esta manera). </description> <content:encoded><![CDATA[<p>Del Blog Europeo de Norma:</p><p>Saludos. &iquest;La version que que vais a publicar de Antes del Incal, ademas del nuevo coloreado, esta tambien censurada,como la version publicada en USA?Gracias</p><p>blogeuropa dijo:</p><p>7 de Octubre, 2008 &#8211; 9:53</p><p>Jose Manuel: la nueva versi&oacute;n de Antes del Incal es la misma para todos, franceses, norteamericanos y espa&ntilde;oles, as&iacute; lo han querido Jodorowsky y Janjetov.</p><p>Otro c&oacute;mic menos que comprar este mes (lo censuren los propios autores o no, yo no compro productos de esta manera).</p> ]]></content:encoded> </item> <item><title>Por: liroli</title><link>http://www.lacarceldepapel.com/2008/10/07/periodismo-grafico/#comment-142749</link> <dc:creator>liroli</dc:creator> <pubDate>Thu, 09 Oct 2008 08:49:28 +0000</pubDate> <guid
isPermaLink="false">http://www.lacarceldepapel.com/?p=4816#comment-142749</guid> <description>veo que se critica mucho el tono moralizante de la obra. y mi pregunta es, &#191;y si lo tiene, que problema hay? &#191;el c&#243;mic funciona? pues tira de frente...
Lo he le&#237;do, me ha gustado y me ha descubierta algo que desconoc&#237;a: la mafia en un pa&#237;s tan cercano como es Italia en su d&#237;a a d&#237;a, con el panadero, el profesor de instituto y gente que vemos en nuestros barrios. Y no os enga&#241;&#233;is, esto tambi&#233;n ocurre aqu&#237;, en la periferia de Barcelona sin ir mas lejos.
No ser&#225; el mejor tebeo del a&#241;o, pero si uno que recomendar&#233; a mis amigos no-lectores de c&#243;mic. </description> <content:encoded><![CDATA[<p>veo que se critica mucho el tono moralizante de la obra. y mi pregunta es, &iquest;y si lo tiene, que problema hay? &iquest;el c&oacute;mic funciona? pues tira de frente&#8230;</p><p>Lo he le&iacute;do, me ha gustado y me ha descubierta algo que desconoc&iacute;a: la mafia en un pa&iacute;s tan cercano como es Italia en su d&iacute;a a d&iacute;a, con el panadero, el profesor de instituto y gente que vemos en nuestros barrios. Y no os enga&ntilde;&eacute;is, esto tambi&eacute;n ocurre aqu&iacute;, en la periferia de Barcelona sin ir mas lejos.</p><p>No ser&aacute; el mejor tebeo del a&ntilde;o, pero si uno que recomendar&eacute; a mis amigos no-lectores de c&oacute;mic.</p> ]]></content:encoded> </item> <item><title>Por: se&#241;or punch</title><link>http://www.lacarceldepapel.com/2008/10/07/periodismo-grafico/#comment-142747</link> <dc:creator>se&#241;or punch</dc:creator> <pubDate>Thu, 09 Oct 2008 07:22:41 +0000</pubDate> <guid
isPermaLink="false">http://www.lacarceldepapel.com/?p=4816#comment-142747</guid> <description>... y buenos d&#237;as,
y perdonen alguna gamba ortogr&#225;fica (pero si les cuento lo que llevo despierto, por un accidente de coche bajo mi ventana, con gritos entre pilotos incluidos,disculpar&#225;n la ortograf&#237;a y la dispersi&#243;n de ideas) </description> <content:encoded><![CDATA[<p>&#8230; y buenos d&iacute;as,</p><p>y perdonen alguna gamba ortogr&aacute;fica (pero si les cuento lo que llevo despierto, por un accidente de coche bajo mi ventana, con gritos entre pilotos incluidos,disculpar&aacute;n la ortograf&iacute;a y la dispersi&oacute;n de ideas)</p> ]]></content:encoded> </item> </channel> </rss>
