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> <channel><title>Comentarios en: El estado libre de Fiume</title> <atom:link href="http://www.lacarceldepapel.com/2008/10/20/el-estado-libre-de-fiume/feed/" rel="self" type="application/rss+xml" /><link>http://www.lacarceldepapel.com/2008/10/20/el-estado-libre-de-fiume/</link> <description></description> <lastBuildDate>Wed, 01 Feb 2012 17:52:27 +0000</lastBuildDate> <sy:updatePeriod>hourly</sy:updatePeriod> <sy:updateFrequency>1</sy:updateFrequency> <generator>http://wordpress.org/?v=3.3</generator> <item><title>Por: &#225;lvaro ortiz</title><link>http://www.lacarceldepapel.com/2008/10/20/el-estado-libre-de-fiume/#comment-143128</link> <dc:creator>&#225;lvaro ortiz</dc:creator> <pubDate>Wed, 22 Oct 2008 08:48:00 +0000</pubDate> <guid
isPermaLink="false">http://www.lacarceldepapel.com/?p=4973#comment-143128</guid> <description>rodrigo, yo compr&#233; la edici&#243;n de pantheon hace ya unos a&#241;os en la fnac, por 19 euros o 20 creo, la edici&#243;n es m&#225;s peque&#241;a pero est&#225; bastante bien y la sobrecubierta es muy chula, aunque supongo que alg&#250;n d&#237;a sinsentido la acabe sacando tambi&#233;n en un s&#243;lo tomo </description> <content:encoded><![CDATA[<p>rodrigo, yo compr&eacute; la edici&oacute;n de pantheon hace ya unos a&ntilde;os en la fnac, por 19 euros o 20 creo, la edici&oacute;n es m&aacute;s peque&ntilde;a pero est&aacute; bastante bien y la sobrecubierta es muy chula, aunque supongo que alg&uacute;n d&iacute;a sinsentido la acabe sacando tambi&eacute;n en un s&oacute;lo tomo</p> ]]></content:encoded> </item> <item><title>Por: el tio berni</title><link>http://www.lacarceldepapel.com/2008/10/20/el-estado-libre-de-fiume/#comment-143115</link> <dc:creator>el tio berni</dc:creator> <pubDate>Tue, 21 Oct 2008 21:06:32 +0000</pubDate> <guid
isPermaLink="false">http://www.lacarceldepapel.com/?p=4973#comment-143115</guid> <description>Yo la he visto en casa de un amigo, pero sin llegar a abrirla. Lo &#250;nico que te puedo decir es que es de tama&#241;o bastante inferior a la original (calculo que m&#225;s o menos, tama&#241;o comic-book). Ahora, en cuanto a precio, es imbatible. </description> <content:encoded><![CDATA[<p>Yo la he visto en casa de un amigo, pero sin llegar a abrirla. Lo &uacute;nico que te puedo decir es que es de tama&ntilde;o bastante inferior a la original (calculo que m&aacute;s o menos, tama&ntilde;o comic-book). Ahora, en cuanto a precio, es imbatible.</p> ]]></content:encoded> </item> <item><title>Por: rodrigo</title><link>http://www.lacarceldepapel.com/2008/10/20/el-estado-libre-de-fiume/#comment-143111</link> <dc:creator>rodrigo</dc:creator> <pubDate>Tue, 21 Oct 2008 19:48:31 +0000</pubDate> <guid
isPermaLink="false">http://www.lacarceldepapel.com/?p=4973#comment-143111</guid> <description>Alguien me puede decir q tal la edicion americana de La ascension del gran mal? Es que por precio, y por tenerla en un solo tomo, me llama la atencion.. lo mismo me da leer una traduccion espa&#241;ola q una traduccion inglesa, y las obras de Pantheon suelen estar bien editadas. Gracias! </description> <content:encoded><![CDATA[<p>Alguien me puede decir q tal la edicion americana de La ascension del gran mal? Es que por precio, y por tenerla en un solo tomo, me llama la atencion.. lo mismo me da leer una traduccion espa&ntilde;ola q una traduccion inglesa, y las obras de Pantheon suelen estar bien editadas. Gracias!</p> ]]></content:encoded> </item> <item><title>Por: el tio berni</title><link>http://www.lacarceldepapel.com/2008/10/20/el-estado-libre-de-fiume/#comment-143110</link> <dc:creator>el tio berni</dc:creator> <pubDate>Tue, 21 Oct 2008 18:58:37 +0000</pubDate> <guid
isPermaLink="false">http://www.lacarceldepapel.com/?p=4973#comment-143110</guid> <description>Tiene raz&#243;n &#193;lvaro en que este no es un tebeo directamente malo, ni mucho menos. Yo he tratado de decirlo, pero a lo mejor al centrarme en lo que no me ha gustado, ha parecido lo contrario. Es un tebeo &quot;correcto&quot; que no me ha enganchado y que considero menor (a falta de saber c&#243;mo contin&#250;a) dentro de la producci&#243;n del autor. Acepto tambi&#233;n la distinci&#243;n entre folletines de distintos siglos, touch&#233;.
Y con Pap&#225;Cairo tengo que estar de acuerdo en que a lo mejor me he cerrado en banda precisamente por ser David B quien lo firmaba. Lo &#250;ltimo suyo que hab&#237;a le&#237;do fue El jard&#237;n Armado, y la diferencia de calidad (bajo mi criterio) ha sido demasiado grande.
Tambi&#233;n concedo que David B no se agota en sus propios sue&#241;os, tiene cuerda para fabular tambi&#233;n dentro de lo m&#225;s cotidiano, pero el componente fant&#225;stico raramente est&#225; ausente. Hiram Lowatt &amp; Placido estaba bien, aunque lo fant&#225;stico era muy relevante para la historia. En La Lectura de las ruinas supo meterlo al 50/50 y era lo mejor del &#225;lbum. Tambi&#233;n es curioso que para hacer una serie como Los Caminos Oscuros, casi &quot;realista&quot; (al menos de momento) haya partido de otra un poco m&#225;s on&#237;rica, La Lectura de las Ruinas. Me recuerda un poco, aunque a la inversa, al camino del Corto Malt&#233;s de Hugo Pratt (y hasta aqu&#237; puedo leer).
No digo que David B se agote en lo simb&#243;lico/on&#237;rico (asociado a esa narrativa peculiar), y me parece loable que explore otros caminos (oscuros, a lo mejor) pero creo que al menos de momento en lo fant&#225;stico es donde ha dado sus mejores frutos.
En cualquier caso, seguramente comprar&#233; el segundo tomo para ver por d&#243;nde va la cosa, y me alegro de que por aqu&#237; hayan salido distintas visiones del &#225;lbum. </description> <content:encoded><![CDATA[<p>Tiene raz&oacute;n &Aacute;lvaro en que este no es un tebeo directamente malo, ni mucho menos. Yo he tratado de decirlo, pero a lo mejor al centrarme en lo que no me ha gustado, ha parecido lo contrario. Es un tebeo &quot;correcto&quot; que no me ha enganchado y que considero menor (a falta de saber c&oacute;mo contin&uacute;a) dentro de la producci&oacute;n del autor. Acepto tambi&eacute;n la distinci&oacute;n entre folletines de distintos siglos, touch&eacute;.</p><p>Y con Pap&aacute;Cairo tengo que estar de acuerdo en que a lo mejor me he cerrado en banda precisamente por ser David B quien lo firmaba. Lo &uacute;ltimo suyo que hab&iacute;a le&iacute;do fue El jard&iacute;n Armado, y la diferencia de calidad (bajo mi criterio) ha sido demasiado grande.</p><p>Tambi&eacute;n concedo que David B no se agota en sus propios sue&ntilde;os, tiene cuerda para fabular tambi&eacute;n dentro de lo m&aacute;s cotidiano, pero el componente fant&aacute;stico raramente est&aacute; ausente. Hiram Lowatt &amp; Placido estaba bien, aunque lo fant&aacute;stico era muy relevante para la historia. En La Lectura de las ruinas supo meterlo al 50/50 y era lo mejor del &aacute;lbum. Tambi&eacute;n es curioso que para hacer una serie como Los Caminos Oscuros, casi &quot;realista&quot; (al menos de momento) haya partido de otra un poco m&aacute;s on&iacute;rica, La Lectura de las Ruinas. Me recuerda un poco, aunque a la inversa, al camino del Corto Malt&eacute;s de Hugo Pratt (y hasta aqu&iacute; puedo leer).</p><p>No digo que David B se agote en lo simb&oacute;lico/on&iacute;rico (asociado a esa narrativa peculiar), y me parece loable que explore otros caminos (oscuros, a lo mejor) pero creo que al menos de momento en lo fant&aacute;stico es donde ha dado sus mejores frutos.</p><p>En cualquier caso, seguramente comprar&eacute; el segundo tomo para ver por d&oacute;nde va la cosa, y me alegro de que por aqu&iacute; hayan salido distintas visiones del &aacute;lbum.</p> ]]></content:encoded> </item> <item><title>Por: Pap&#225;Cairo</title><link>http://www.lacarceldepapel.com/2008/10/20/el-estado-libre-de-fiume/#comment-143106</link> <dc:creator>Pap&#225;Cairo</dc:creator> <pubDate>Tue, 21 Oct 2008 17:20:54 +0000</pubDate> <guid
isPermaLink="false">http://www.lacarceldepapel.com/?p=4973#comment-143106</guid> <description>Bueno T&#237;o Berni, a m&#237; me ha gustado, pero como lo que es: la continuaci&#243;n m&#225;s o menos ap&#243;crifa de algo viejo y el comienzo de otra cosa que ya veremos por donde va. Eso no significa que no se pueda juzgar como obra independiente, faltar&#237;a m&#225;s, porque tanto t&#250; como yo la estamos valorando por lo que hemos le&#237;do, lo que pasa es que yo le concedo cierta ventaja por ser David B quien es, y t&#250; se la niegas por la misma raz&#243;n. Y puede que ninguno de los dos estemos equivocados.
En cuanto a la comuni&#243;n entre fondo y forma, aceptada la trampa, estoy de acuerdo contigo, pero sigo pensando que David B no se agota en el juego imaginario-simb&#243;lico marca de la casa o en su particular puesta de p&#225;gina, ah&#237; est&#225;n Los Ogros para demostrarlo (y aqu&#237; tambi&#233;n hay algo de trampa). El problema est&#225; en que al final puede crearse en el lector una (falsa) sensaci&#243;n de m&#225;s de lo mismo, y creo que eso es lo que pretende evitar B al dosificar sus obras m&#225;s personales con otras m&#225;s convencionales en cuanto a la forma, aunque yo no veo una p&#233;rdida de sustancia en estas &#250;ltimas. Puede que me columpie, pero creo que en Por los Caminos Oscuros se le exige al lector que rellene ciertos huecos&#8230;o quiz&#225;s puede que simplemente todo se haya contagiado de la alegre anarqu&#237;a que impregna el relato&#8230; </description> <content:encoded><![CDATA[<p>Bueno T&iacute;o Berni, a m&iacute; me ha gustado, pero como lo que es: la continuaci&oacute;n m&aacute;s o menos ap&oacute;crifa de algo viejo y el comienzo de otra cosa que ya veremos por donde va. Eso no significa que no se pueda juzgar como obra independiente, faltar&iacute;a m&aacute;s, porque tanto t&uacute; como yo la estamos valorando por lo que hemos le&iacute;do, lo que pasa es que yo le concedo cierta ventaja por ser David B quien es, y t&uacute; se la niegas por la misma raz&oacute;n. Y puede que ninguno de los dos estemos equivocados.</p><p>En cuanto a la comuni&oacute;n entre fondo y forma, aceptada la trampa, estoy de acuerdo contigo, pero sigo pensando que David B no se agota en el juego imaginario-simb&oacute;lico marca de la casa o en su particular puesta de p&aacute;gina, ah&iacute; est&aacute;n Los Ogros para demostrarlo (y aqu&iacute; tambi&eacute;n hay algo de trampa). El problema est&aacute; en que al final puede crearse en el lector una (falsa) sensaci&oacute;n de m&aacute;s de lo mismo, y creo que eso es lo que pretende evitar B al dosificar sus obras m&aacute;s personales con otras m&aacute;s convencionales en cuanto a la forma, aunque yo no veo una p&eacute;rdida de sustancia en estas &uacute;ltimas. Puede que me columpie, pero creo que en Por los Caminos Oscuros se le exige al lector que rellene ciertos huecos&hellip;o quiz&aacute;s puede que simplemente todo se haya contagiado de la alegre anarqu&iacute;a que impregna el relato&hellip;</p> ]]></content:encoded> </item> <item><title>Por: &#193;lvaro Pons</title><link>http://www.lacarceldepapel.com/2008/10/20/el-estado-libre-de-fiume/#comment-143101</link> <dc:creator>&#193;lvaro Pons</dc:creator> <pubDate>Tue, 21 Oct 2008 14:54:55 +0000</pubDate> <guid
isPermaLink="false">http://www.lacarceldepapel.com/?p=4973#comment-143101</guid> <description>No es lo mismo el follet&#237;n decimon&#243;nico que el de los a&#241;os 20 (parad&#243;jicamente mucho m&#225;s ingenuo) y ah&#237; creo que David B acierta plenamente en su representaci&#243;n (muy pr&#243;xima a la de David B). A m&#237; personalmente me ha dejado ganas de seguir leyendo. No es, evidentemente, una pasi&#243;n desatada por la que npo puedo esperar a la siguiente entrega, pero no me ha quitado de forma directa las ganas de seguir leyendo, desde luego.
Pero hay dos cosas en las que te doy la raz&#243;n, aunque con matices. Evidentemente, el rasero de david B es muy superior al de otros autores y debemos comparar entre sus propias obras. El nivel de exigencia con el que se debe juzgar a un autor que ha sido capaz de hace la Ascensi&#243;n no es el mismo que el de otros autores, coincido contigo. Pero tampoco debemos caer en la injusticia de confundir una obra menor dentro de la obra del autor a una obra mala en general. Hay autores que hasta su peor obra est&#225; por encima de la media. Y ah&#237;, me temo, muchas veces caemos, yo el primero, que nos dejamos llevar por la dcepci&#243;n ante las expectativas y juzgamos con severidad extrema algo que, respecto a la media, es superior.
Y, evidentemente, tienes raz&#243;n tambi&#233;n al decir que puedes analizar el &#225;lbum de forma aislada en tanto en cuanto se ha puesto en el mercado. Sin embargo, yo aqu&#237; romper&#237;a una lanza en favor del autor, ya que la estrcutura del mercado franc&#233;s es, en ese sentido, muy opresiva hacia el formato &#225;lbum, como bien denunciaba Menu en L&#039;Eprouvette. Hoy pro hoy, el &#225;lbum de 48 p&#225;ginas es una r&#233;mora total, que apenas permite presentar unas situaciones  y unos personajes. No es un mal achacable s&#243;lo a esta obras, sino a la gran mayor&#237;a de &#225;lbumes que se editan en Francia, que han olvidado la unidad que supon&#237;a el &#225;lbum de 48 p&#225;gs. </description> <content:encoded><![CDATA[<p>No es lo mismo el follet&iacute;n decimon&oacute;nico que el de los a&ntilde;os 20 (parad&oacute;jicamente mucho m&aacute;s ingenuo) y ah&iacute; creo que David B acierta plenamente en su representaci&oacute;n (muy pr&oacute;xima a la de David B). A m&iacute; personalmente me ha dejado ganas de seguir leyendo. No es, evidentemente, una pasi&oacute;n desatada por la que npo puedo esperar a la siguiente entrega, pero no me ha quitado de forma directa las ganas de seguir leyendo, desde luego.</p><p>Pero hay dos cosas en las que te doy la raz&oacute;n, aunque con matices. Evidentemente, el rasero de david B es muy superior al de otros autores y debemos comparar entre sus propias obras. El nivel de exigencia con el que se debe juzgar a un autor que ha sido capaz de hace la Ascensi&oacute;n no es el mismo que el de otros autores, coincido contigo. Pero tampoco debemos caer en la injusticia de confundir una obra menor dentro de la obra del autor a una obra mala en general. Hay autores que hasta su peor obra est&aacute; por encima de la media. Y ah&iacute;, me temo, muchas veces caemos, yo el primero, que nos dejamos llevar por la dcepci&oacute;n ante las expectativas y juzgamos con severidad extrema algo que, respecto a la media, es superior.</p><p>Y, evidentemente, tienes raz&oacute;n tambi&eacute;n al decir que puedes analizar el &aacute;lbum de forma aislada en tanto en cuanto se ha puesto en el mercado. Sin embargo, yo aqu&iacute; romper&iacute;a una lanza en favor del autor, ya que la estrcutura del mercado franc&eacute;s es, en ese sentido, muy opresiva hacia el formato &aacute;lbum, como bien denunciaba Menu en L&#039;Eprouvette. Hoy pro hoy, el &aacute;lbum de 48 p&aacute;ginas es una r&eacute;mora total, que apenas permite presentar unas situaciones  y unos personajes. No es un mal achacable s&oacute;lo a esta obras, sino a la gran mayor&iacute;a de &aacute;lbumes que se editan en Francia, que han olvidado la unidad que supon&iacute;a el &aacute;lbum de 48 p&aacute;gs.</p> ]]></content:encoded> </item> <item><title>Por: el tio berni</title><link>http://www.lacarceldepapel.com/2008/10/20/el-estado-libre-de-fiume/#comment-143098</link> <dc:creator>el tio berni</dc:creator> <pubDate>Tue, 21 Oct 2008 14:27:51 +0000</pubDate> <guid
isPermaLink="false">http://www.lacarceldepapel.com/?p=4973#comment-143098</guid> <description>El problema no es que sea un follet&#237;n. No es mi g&#233;nero favorito, pero mira, por ejemplo La Venganza del Conde de Skarbek (o como se escriba) estaba muy bien y era El Conde de Montecristo, o El Estangulador de Tardi, sin de lo mejor del autor, daba mil vueltas a este &#225;lbum.
El problema con este tomo de Los Caminos Oscuros es que es un mal follet&#237;n, porque lo que no se puede concebir es que un follet&#237;n te aburra y acabe de forma que NO quieras leer la continuaci&#243;n, que no te cree ninguna espectaci&#243;n.
Pap&#225;Cairo, no me ha quedado claro si te ha gustado el &#225;lbum o no. Los argumentos que esgrimes me parecen acertados. David B no est&#225; haciendo nada que no haya hecho antes y b&#225;sicamente es un fabulador, como lo pueden ser a su manera Tardi, Sfar o Pratt. Cada uno de ellos tiene sus propios artificios para convertir sus f&#225;bulas en algo especial e interesante, y es algo que reconocemos en seguida y los particulariza.
Pap&#225;Cairo, dices que destacas la intenci&#243;n fabuladora de David B sobre sus piruetas escenogr&#225;ficas, y yo creo que son indivisibles, y aunque sea un poco trampa, pongo este c&#243;mic como ejemplo negativo. Vamos, que en gran medida, la forma es el mensaje. Aqu&#237; es verdad que la propia historia no pide un despliegue de fuegos artificiales estil&#237;ticos y David B se los ahorra. Y por el camino pierde parte de su punch, de su gracia, de lo que lo particulariza como autor. Luego ya est&#225; lo que comentaba al principio y que es m&#225;s personal, que la historia me parece aburrid&#237;sima.
Por &#250;ltimo, es verdad que es el primer tomo de vete a saber cu&#225;ntos y que se llama Los pr&#243;logos, pero si el autor decide ponerlo en el mercado y yo puedo comprarlo como elemento aislado, tambi&#233;n puedo juzgarlo como tal.
Lamento el ladrillo y espero que nadie piensa que este tebeo me horroriza o algo as&#237;. Que no est&#225; mal, pero que est&#225; a a&#241;os luz de otras obras del autor. Y cuando uno ha hecho obras como La Ascensi&#243;n del Gran Mal, me temo que el rasero ya no puede ser el c&#243;mic medio, sino la propia bibliograf&#237;a del autor. </description> <content:encoded><![CDATA[<p>El problema no es que sea un follet&iacute;n. No es mi g&eacute;nero favorito, pero mira, por ejemplo La Venganza del Conde de Skarbek (o como se escriba) estaba muy bien y era El Conde de Montecristo, o El Estangulador de Tardi, sin de lo mejor del autor, daba mil vueltas a este &aacute;lbum.</p><p>El problema con este tomo de Los Caminos Oscuros es que es un mal follet&iacute;n, porque lo que no se puede concebir es que un follet&iacute;n te aburra y acabe de forma que NO quieras leer la continuaci&oacute;n, que no te cree ninguna espectaci&oacute;n.</p><p>Pap&aacute;Cairo, no me ha quedado claro si te ha gustado el &aacute;lbum o no. Los argumentos que esgrimes me parecen acertados. David B no est&aacute; haciendo nada que no haya hecho antes y b&aacute;sicamente es un fabulador, como lo pueden ser a su manera Tardi, Sfar o Pratt. Cada uno de ellos tiene sus propios artificios para convertir sus f&aacute;bulas en algo especial e interesante, y es algo que reconocemos en seguida y los particulariza.</p><p>Pap&aacute;Cairo, dices que destacas la intenci&oacute;n fabuladora de David B sobre sus piruetas escenogr&aacute;ficas, y yo creo que son indivisibles, y aunque sea un poco trampa, pongo este c&oacute;mic como ejemplo negativo. Vamos, que en gran medida, la forma es el mensaje. Aqu&iacute; es verdad que la propia historia no pide un despliegue de fuegos artificiales estil&iacute;ticos y David B se los ahorra. Y por el camino pierde parte de su punch, de su gracia, de lo que lo particulariza como autor. Luego ya est&aacute; lo que comentaba al principio y que es m&aacute;s personal, que la historia me parece aburrid&iacute;sima.</p><p>Por &uacute;ltimo, es verdad que es el primer tomo de vete a saber cu&aacute;ntos y que se llama Los pr&oacute;logos, pero si el autor decide ponerlo en el mercado y yo puedo comprarlo como elemento aislado, tambi&eacute;n puedo juzgarlo como tal.</p><p>Lamento el ladrillo y espero que nadie piensa que este tebeo me horroriza o algo as&iacute;. Que no est&aacute; mal, pero que est&aacute; a a&ntilde;os luz de otras obras del autor. Y cuando uno ha hecho obras como La Ascensi&oacute;n del Gran Mal, me temo que el rasero ya no puede ser el c&oacute;mic medio, sino la propia bibliograf&iacute;a del autor.</p> ]]></content:encoded> </item> <item><title>Por: &#193;lvaro Pons</title><link>http://www.lacarceldepapel.com/2008/10/20/el-estado-libre-de-fiume/#comment-143094</link> <dc:creator>&#193;lvaro Pons</dc:creator> <pubDate>Tue, 21 Oct 2008 12:17:25 +0000</pubDate> <guid
isPermaLink="false">http://www.lacarceldepapel.com/?p=4973#comment-143094</guid> <description>Yo creo que el aspecto folletinesco y la historia de amor no son precisamente un problema. Es evidente que es una opci&#243;n m&#225;s que entra dentro de la concepci&#243;n global de la historia. Sigue el esquema de Tardi, optando por un follet&#237;n cl&#225;sico porque es consistente en todo su planteamiento, desde el est&#233;tico al narrativo. Si en los a&#241;os 20 el follet&#237;n era el imperativo, &#233;l lo utiliza. Y creo que esa elecci&#243;n a la hora de contar la historia de amor desde la estructura del follet&#237;n cl&#225;sico es un acierto.
Mi pega sigue estando en la confusi&#243;n de tramas, que no tiene nada que ver en este caso con el follet&#237;n, sino con la propia concreci&#243;n de objetivos de la historia.
Por eso creo que hay que darle la oportunidad de desarrollar lo que quiere contar. :) </description> <content:encoded><![CDATA[<p>Yo creo que el aspecto folletinesco y la historia de amor no son precisamente un problema. Es evidente que es una opci&oacute;n m&aacute;s que entra dentro de la concepci&oacute;n global de la historia. Sigue el esquema de Tardi, optando por un follet&iacute;n cl&aacute;sico porque es consistente en todo su planteamiento, desde el est&eacute;tico al narrativo. Si en los a&ntilde;os 20 el follet&iacute;n era el imperativo, &eacute;l lo utiliza. Y creo que esa elecci&oacute;n a la hora de contar la historia de amor desde la estructura del follet&iacute;n cl&aacute;sico es un acierto.</p><p>Mi pega sigue estando en la confusi&oacute;n de tramas, que no tiene nada que ver en este caso con el follet&iacute;n, sino con la propia concreci&oacute;n de objetivos de la historia.</p><p>Por eso creo que hay que darle la oportunidad de desarrollar lo que quiere contar. :)</p> ]]></content:encoded> </item> <item><title>Por: tezuka</title><link>http://www.lacarceldepapel.com/2008/10/20/el-estado-libre-de-fiume/#comment-143091</link> <dc:creator>tezuka</dc:creator> <pubDate>Tue, 21 Oct 2008 11:08:50 +0000</pubDate> <guid
isPermaLink="false">http://www.lacarceldepapel.com/?p=4973#comment-143091</guid> <description>Gracias &#193;lvaro, empezar&#233; por los complots nocturnos y el jardin armadao. </description> <content:encoded><![CDATA[<p>Gracias &Aacute;lvaro, empezar&eacute; por los complots nocturnos y el jardin armadao.</p> ]]></content:encoded> </item> <item><title>Por: Pap&#225;Cairo</title><link>http://www.lacarceldepapel.com/2008/10/20/el-estado-libre-de-fiume/#comment-143088</link> <dc:creator>Pap&#225;Cairo</dc:creator> <pubDate>Tue, 21 Oct 2008 09:01:39 +0000</pubDate> <guid
isPermaLink="false">http://www.lacarceldepapel.com/?p=4973#comment-143088</guid> <description>Yo no lo veo tan alejado de la Lectura de las Ruinas en cuanto a gram&#225;tica narrativa o al menos no creo que exista una ruptura tan grande. Otra cosa es que la fant&#225;stica locura que ba&#241;aba al primero aqu&#237; haya dejado lugar a una locura m&#225;s cercana en cuanto que dibuja una utop&#237;a hist&#243;rica, pero que parad&#243;jicamente es igual de irreal que los sue&#241;os de armas imposibles y alfabetos herm&#233;ticos que alumbraban aquel &#225;lbum. Ni en la Lectura de las Ruinas ni en Por los Caminos Oscuros existe la composici&#243;n de p&#225;gina propia de la Ascensi&#243;n del Gran Mal, donde el inter&#233;s de David B no est&#225; tanto en la historia como en la imagen y el s&#237;mbolo, y aunque ese inter&#233;s permea toda su obra no siempre la ahoga, dando lugar a dos l&#237;neas que me parece que existen en David B desde siempre y que a veces se confunden. Quiz&#225; sea precisamente que el peso de lo fant&#225;stico aparece aqu&#237; dilucido o metamorfoseado en otra cosa, o la desaparici&#243;n del cuento dentro del cuento, pero creo que estamos cerca de otras obras de B. que ya apuntaban un camino m&#225;s convencional en la puesta en escena (Hiram y Pl&#225;cido en los Ogros, la misma Lectura de las Ruinas, gran parte de los Buscadores de Tesoros). Y creo que este camino (que vuelvo a repetir que creo que existe desde siempre) revela un inteligente pragmatismo en cuanto que la f&#243;rmula de la Ascensi&#243;n y sus posibles variaciones pueden acabar por resultar alienantes para un autor en el que yo destacar&#237;a sobre todo el gusto por contar historias, y no por la &#250;ltima pirueta simb&#243;lica o por la puesta en escena m&#225;s epatante.
Por otra parte, en el primer &#225;lbum de Por los Caminos Oscuros el propio B. declara sus intenciones mediante un revelador t&#237;tulo: &#8220;Los Pr&#243;logos&#8221;. A partir de ah&#237; cabe esperar cualquier cosa. </description> <content:encoded><![CDATA[<p>Yo no lo veo tan alejado de la Lectura de las Ruinas en cuanto a gram&aacute;tica narrativa o al menos no creo que exista una ruptura tan grande. Otra cosa es que la fant&aacute;stica locura que ba&ntilde;aba al primero aqu&iacute; haya dejado lugar a una locura m&aacute;s cercana en cuanto que dibuja una utop&iacute;a hist&oacute;rica, pero que parad&oacute;jicamente es igual de irreal que los sue&ntilde;os de armas imposibles y alfabetos herm&eacute;ticos que alumbraban aquel &aacute;lbum. Ni en la Lectura de las Ruinas ni en Por los Caminos Oscuros existe la composici&oacute;n de p&aacute;gina propia de la Ascensi&oacute;n del Gran Mal, donde el inter&eacute;s de David B no est&aacute; tanto en la historia como en la imagen y el s&iacute;mbolo, y aunque ese inter&eacute;s permea toda su obra no siempre la ahoga, dando lugar a dos l&iacute;neas que me parece que existen en David B desde siempre y que a veces se confunden. Quiz&aacute; sea precisamente que el peso de lo fant&aacute;stico aparece aqu&iacute; dilucido o metamorfoseado en otra cosa, o la desaparici&oacute;n del cuento dentro del cuento, pero creo que estamos cerca de otras obras de B. que ya apuntaban un camino m&aacute;s convencional en la puesta en escena (Hiram y Pl&aacute;cido en los Ogros, la misma Lectura de las Ruinas, gran parte de los Buscadores de Tesoros). Y creo que este camino (que vuelvo a repetir que creo que existe desde siempre) revela un inteligente pragmatismo en cuanto que la f&oacute;rmula de la Ascensi&oacute;n y sus posibles variaciones pueden acabar por resultar alienantes para un autor en el que yo destacar&iacute;a sobre todo el gusto por contar historias, y no por la &uacute;ltima pirueta simb&oacute;lica o por la puesta en escena m&aacute;s epatante.</p><p>Por otra parte, en el primer &aacute;lbum de Por los Caminos Oscuros el propio B. declara sus intenciones mediante un revelador t&iacute;tulo: &ldquo;Los Pr&oacute;logos&rdquo;. A partir de ah&iacute; cabe esperar cualquier cosa.</p> ]]></content:encoded> </item> <item><title>Por: el tio berni</title><link>http://www.lacarceldepapel.com/2008/10/20/el-estado-libre-de-fiume/#comment-143087</link> <dc:creator>el tio berni</dc:creator> <pubDate>Tue, 21 Oct 2008 08:38:11 +0000</pubDate> <guid
isPermaLink="false">http://www.lacarceldepapel.com/?p=4973#comment-143087</guid> <description>S&#237;, este &#225;lbum de David B es flojillo. Parte del problema, para m&#237;, es precisamente la l&#237;nea argumental tan cerrada que ha buscado, ci&#241;&#233;ndose al follet&#237;n puro y duro (y la historia de amor es insoportable, por dios). No creo que aporte mucho argumentalmente (repite ideas y/o personajes de La Lectura de las Ruinas) y est&#233;ticamente se le ve un poco constre&#241;ido. Cuando comparas esta nueva aproximaci&#243;n al derroche de recursos e ideas en La Ascensi&#243;n del Gran Mal y El Jard&#237;n Armado, este nuevo &#225;lbum queda como una obra muy menor. Puede que B. est&#233; explorando nuevos caminos, pero este tomo le ha salido rana. Tal vez coja carrerilla y el siguiente tomo sea mejor, pero de momento, con lo que hemos visto, se queda en obra muy menor. </description> <content:encoded><![CDATA[<p>S&iacute;, este &aacute;lbum de David B es flojillo. Parte del problema, para m&iacute;, es precisamente la l&iacute;nea argumental tan cerrada que ha buscado, ci&ntilde;&eacute;ndose al follet&iacute;n puro y duro (y la historia de amor es insoportable, por dios). No creo que aporte mucho argumentalmente (repite ideas y/o personajes de La Lectura de las Ruinas) y est&eacute;ticamente se le ve un poco constre&ntilde;ido. Cuando comparas esta nueva aproximaci&oacute;n al derroche de recursos e ideas en La Ascensi&oacute;n del Gran Mal y El Jard&iacute;n Armado, este nuevo &aacute;lbum queda como una obra muy menor. Puede que B. est&eacute; explorando nuevos caminos, pero este tomo le ha salido rana. Tal vez coja carrerilla y el siguiente tomo sea mejor, pero de momento, con lo que hemos visto, se queda en obra muy menor.</p> ]]></content:encoded> </item> <item><title>Por: &#193;lvaro Pons</title><link>http://www.lacarceldepapel.com/2008/10/20/el-estado-libre-de-fiume/#comment-143086</link> <dc:creator>&#193;lvaro Pons</dc:creator> <pubDate>Tue, 21 Oct 2008 07:43:48 +0000</pubDate> <guid
isPermaLink="false">http://www.lacarceldepapel.com/?p=4973#comment-143086</guid> <description>Es curioso, pero con este &#225;lbum me pasa algo similar a lo que Berni comentaba con el &#250;ltimo Jason. No llega a cubrir expectativas. Sin embargo, hay detalles, pistas, que demuestran que David B est&#225; buscando nuevos caminos expresivos. Y esa evoluci&#243;n, esa investigaci&#243;n, me parece ya un acicate suficiente para ver el siguiente. Yo conf&#237;o en &#233;l, pero no s epuede descartar, como bien dices, el tropiezo.
De todas formas, coincido contigo en que lo primordial de David B ha sido la construcci&#243;n de un riqu&#237;simo lenguaje expresivo basado en el simbolismo y la composici&#243;n de p&#225;gina considerada como unidad narrativa fundamental. </description> <content:encoded><![CDATA[<p>Es curioso, pero con este &aacute;lbum me pasa algo similar a lo que Berni comentaba con el &uacute;ltimo Jason. No llega a cubrir expectativas. Sin embargo, hay detalles, pistas, que demuestran que David B est&aacute; buscando nuevos caminos expresivos. Y esa evoluci&oacute;n, esa investigaci&oacute;n, me parece ya un acicate suficiente para ver el siguiente. Yo conf&iacute;o en &eacute;l, pero no s epuede descartar, como bien dices, el tropiezo.</p><p>De todas formas, coincido contigo en que lo primordial de David B ha sido la construcci&oacute;n de un riqu&iacute;simo lenguaje expresivo basado en el simbolismo y la composici&oacute;n de p&aacute;gina considerada como unidad narrativa fundamental.</p> ]]></content:encoded> </item> <item><title>Por: se&#241;or punch</title><link>http://www.lacarceldepapel.com/2008/10/20/el-estado-libre-de-fiume/#comment-143085</link> <dc:creator>se&#241;or punch</dc:creator> <pubDate>Tue, 21 Oct 2008 07:33:46 +0000</pubDate> <guid
isPermaLink="false">http://www.lacarceldepapel.com/?p=4973#comment-143085</guid> <description>Muy acertada visi&#243;n sobre B., &#193;lvaro. Hace poco, a ra&#237;z de comentar yo sobre La Lectura de las ruinas, el siempre referente T&#237;o Berni (espero no le moleste ser citado, pero ya se sabe, su opini&#243;n siempre debe ser considerada en la blogoesfera ;) ) me comentaba que este nuevo &#225;lbum le result&#243; m&#225;s agrio que dulce (yo no lo le&#237;). Tu post ofrece inquietudes y posibilidades. &#191;evoluci&#243;n, y por tanto tanteo?&#191;O finalmente tropiezo? Bueno, hablamos de uno de los referentes del c&#243;mic del siglo XXI, as&#237; que al menos despejar esa inc&#243;gnita ya ser&#225; interesante.
Por otro lado,estoy de acuerdo con tu apreciaci&#243;n de la singular&#237;sima manera compositiva de David B, quien a mi entender, como dije en mi blog, somete en sus dibujos la perspectiva y el modelo natural a la mirada autoral, capaz de elaborar sus propias leyes de representaci&#243;n de un modo innato y necesario para sus fines (del mismo modo que los relieves rom&#225;nicos construyen sus propias leyes de representaci&#243;n no naturalistas para alcanzar su verdadero prop&#243;sito, para entendernos)
Esa p&#225;gina como un &#243;rgano ajeno a lo secuancial, esa vi&#241;eta que opera por adicci&#243;n de elementos... si todo esto se abandona en su nueva obra, si busca ahora una nueva v&#237;a de crecimiento, el desaf&#237;o ser&#225; ver si encuentra un universo est&#233;tico igual de personal y renovador (ser&#237;a una pena que B. se convirtiera en un artesano de la narraci&#243;n, no s&#233; si me explico) </description> <content:encoded><![CDATA[<p>Muy acertada visi&oacute;n sobre B., &Aacute;lvaro. Hace poco, a ra&iacute;z de comentar yo sobre La Lectura de las ruinas, el siempre referente T&iacute;o Berni (espero no le moleste ser citado, pero ya se sabe, su opini&oacute;n siempre debe ser considerada en la blogoesfera ;) ) me comentaba que este nuevo &aacute;lbum le result&oacute; m&aacute;s agrio que dulce (yo no lo le&iacute;). Tu post ofrece inquietudes y posibilidades. &iquest;evoluci&oacute;n, y por tanto tanteo?&iquest;O finalmente tropiezo? Bueno, hablamos de uno de los referentes del c&oacute;mic del siglo XXI, as&iacute; que al menos despejar esa inc&oacute;gnita ya ser&aacute; interesante.</p><p>Por otro lado,estoy de acuerdo con tu apreciaci&oacute;n de la singular&iacute;sima manera compositiva de David B, quien a mi entender, como dije en mi blog, somete en sus dibujos la perspectiva y el modelo natural a la mirada autoral, capaz de elaborar sus propias leyes de representaci&oacute;n de un modo innato y necesario para sus fines (del mismo modo que los relieves rom&aacute;nicos construyen sus propias leyes de representaci&oacute;n no naturalistas para alcanzar su verdadero prop&oacute;sito, para entendernos)</p><p>Esa p&aacute;gina como un &oacute;rgano ajeno a lo secuancial, esa vi&ntilde;eta que opera por adicci&oacute;n de elementos&#8230; si todo esto se abandona en su nueva obra, si busca ahora una nueva v&iacute;a de crecimiento, el desaf&iacute;o ser&aacute; ver si encuentra un universo est&eacute;tico igual de personal y renovador (ser&iacute;a una pena que B. se convirtiera en un artesano de la narraci&oacute;n, no s&eacute; si me explico)</p> ]]></content:encoded> </item> <item><title>Por: &#193;lvaro Pons</title><link>http://www.lacarceldepapel.com/2008/10/20/el-estado-libre-de-fiume/#comment-143082</link> <dc:creator>&#193;lvaro Pons</dc:creator> <pubDate>Mon, 20 Oct 2008 22:29:01 +0000</pubDate> <guid
isPermaLink="false">http://www.lacarceldepapel.com/?p=4973#comment-143082</guid> <description>depende de tus gustos Tezuka. A mi entender, su obra magna es La ascensi&#243;n del gran mal. pero si quieres entrar poco a poco, te recomiendo obras como El jardin armado o Los complots nocturnos...
Si lo que te gusta es el mundo de los cuentos de las mil y una noches, sin duda Los buscadores de tesoros. </description> <content:encoded><![CDATA[<p>depende de tus gustos Tezuka. A mi entender, su obra magna es La ascensi&oacute;n del gran mal. pero si quieres entrar poco a poco, te recomiendo obras como El jardin armado o Los complots nocturnos&#8230;</p><p>Si lo que te gusta es el mundo de los cuentos de las mil y una noches, sin duda Los buscadores de tesoros.</p> ]]></content:encoded> </item> <item><title>Por: tezuka</title><link>http://www.lacarceldepapel.com/2008/10/20/el-estado-libre-de-fiume/#comment-143081</link> <dc:creator>tezuka</dc:creator> <pubDate>Mon, 20 Oct 2008 22:22:52 +0000</pubDate> <guid
isPermaLink="false">http://www.lacarceldepapel.com/?p=4973#comment-143081</guid> <description>Alvaro porfa, &#191;qu&#233; obras son las impresindibles de David B? </description> <content:encoded><![CDATA[<p>Alvaro porfa, &iquest;qu&eacute; obras son las impresindibles de David B?</p> ]]></content:encoded> </item> <item><title>Por: sebelo2</title><link>http://www.lacarceldepapel.com/2008/10/20/el-estado-libre-de-fiume/#comment-143079</link> <dc:creator>sebelo2</dc:creator> <pubDate>Mon, 20 Oct 2008 18:51:59 +0000</pubDate> <guid
isPermaLink="false">http://www.lacarceldepapel.com/?p=4973#comment-143079</guid> <description>Una pregunta que no viene a cuento &#193;lvaro. El cuarto volumen de Lupus &#191;tiene p&#225;ginas en blanco?. Es que no encuentro ninguno que no las tenga y en principio cre&#237;a que era un error de impresi&#243;n, pero no puede ser casualidad que de cuatro que he visto en sitios diferentes los cuatro tengan el mismo error. Gracias por adelantado,
Sergio
Visita  &lt;a href=&quot;http://lecturasrecomicdadas.blogspot.com&quot; rel=&quot;nofollow&quot;&gt;http://lecturasrecomicdadas.blogspot.com&lt;/a&gt;
Esta semana especial Geoff Johns y Green Lantern </description> <content:encoded><![CDATA[<p>Una pregunta que no viene a cuento &Aacute;lvaro. El cuarto volumen de Lupus &iquest;tiene p&aacute;ginas en blanco?. Es que no encuentro ninguno que no las tenga y en principio cre&iacute;a que era un error de impresi&oacute;n, pero no puede ser casualidad que de cuatro que he visto en sitios diferentes los cuatro tengan el mismo error. Gracias por adelantado,</p><p>Sergio</p><p>Visita<br
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