<?xml version="1.0" encoding="UTF-8"?><rss
version="2.0"
xmlns:content="http://purl.org/rss/1.0/modules/content/"
xmlns:dc="http://purl.org/dc/elements/1.1/"
xmlns:atom="http://www.w3.org/2005/Atom"
xmlns:sy="http://purl.org/rss/1.0/modules/syndication/"
> <channel><title>Comentarios en: Antisemita</title> <atom:link href="http://www.lacarceldepapel.com/2009/07/06/antisemita/feed/" rel="self" type="application/rss+xml" /><link>http://www.lacarceldepapel.com/2009/07/06/antisemita/</link> <description></description> <lastBuildDate>Wed, 01 Feb 2012 17:52:27 +0000</lastBuildDate> <sy:updatePeriod>hourly</sy:updatePeriod> <sy:updateFrequency>1</sy:updateFrequency> <generator>http://wordpress.org/?v=3.3</generator> <item><title>Por: James</title><link>http://www.lacarceldepapel.com/2009/07/06/antisemita/#comment-158174</link> <dc:creator>James</dc:creator> <pubDate>Fri, 10 Jul 2009 00:25:16 +0000</pubDate> <guid
isPermaLink="false">http://www.lacarceldepapel.com/?p=9515#comment-158174</guid> <description>Por cierto Romeu a lo mejor lo que quiere ser es articulista y no humorista grafico.As&#237; da su opi&#243;n y no incumple las bases del humorismo grafico.Otra cosa es que llevando a un articulo lo que se deprende de esa vi&#241;eta lo convertiria en un articulista ya no antisionista sino antisemita.Y s&#237;, ya se que los palestinos son semitas dende el punto de vista ling&#252;istico.El que tenga alguna duda que profundice en el significado del termino antisemita aplicado a la relaci&#243;n Europa/judios.
Otra cosa es,creyendo en la buena f&#233; de Romeu,que es una persona tan limitada ya no en el dibujo,sino intelectualmente,que es incapaz de diferenciar politica,estado,ideologia,nacionalidad,religi&#243;n,etnia,correci&#243;n politica,incorrecci&#243;n pol&#237;tica,antisemitismo,xenofobia...y todo ello arrastra estos lodos. </description> <content:encoded><![CDATA[<p>Por cierto Romeu a lo mejor lo que quiere ser es articulista y no humorista grafico.As&iacute; da su opi&oacute;n y no incumple las bases del humorismo grafico.Otra cosa es que llevando a un articulo lo que se deprende de esa vi&ntilde;eta lo convertiria en un articulista ya no antisionista sino antisemita.Y s&iacute;, ya se que los palestinos son semitas dende el punto de vista ling&uuml;istico.El que tenga alguna duda que profundice en el significado del termino antisemita aplicado a la relaci&oacute;n Europa/judios.</p><p>Otra cosa es,creyendo en la buena f&eacute; de Romeu,que es una persona tan limitada ya no en el dibujo,sino intelectualmente,que es incapaz de diferenciar politica,estado,ideologia,nacionalidad,religi&oacute;n,etnia,correci&oacute;n politica,incorrecci&oacute;n pol&iacute;tica,antisemitismo,xenofobia&#8230;y todo ello arrastra estos lodos.</p> ]]></content:encoded> </item> <item><title>Por: James</title><link>http://www.lacarceldepapel.com/2009/07/06/antisemita/#comment-158172</link> <dc:creator>James</dc:creator> <pubDate>Fri, 10 Jul 2009 00:16:30 +0000</pubDate> <guid
isPermaLink="false">http://www.lacarceldepapel.com/?p=9515#comment-158172</guid> <description>De entrada nunca hubiera representado al israeli  con la nariz ganchuda,vistiendo un traje m&#225;s propio de un empresario que acude a un acto social y relacionando eso con dinero y una utilizaci&#243;n en la sombra del mismo.Es que eso es el estereotipo del judio.El negro tiene labios gruesos porque es negro y eso no es un estereotipo.El judio no tiene la nariz ganchuda o por lo menos no toda la comunidad judia y ese estereotipo que es falso al contrario del negro tiene los origenes que tiene.Es decir que no me cuenten milongas,eso no es un israeli,eso es un judio.Yo le preguntaria a Romeu porque sus personajes tienen una determinada nariz y el supuesto representante de la politica israeli la tiene ganchuda.&#191;De donde saca eso?Para mi es obvio de donde viene.Y claro,si ya lo relacionas con el tema del dinero,el traje,y esa especie de nebulosa en la que parece que se mueve la manera de actuar del personaje,&#191;Que tenemos?.Pues algo muy similar a lo que ya se publicaba en Europa hace 70 a&#241;os.
&#191;Como lo representaria yo?Pues representaria a un politico israeli.Imagino que no habra problemas porque los espa&#241;oles conocen tan bien oriente medio y sus pormenores que conoceran bien el rostro de media clase politica israeli.O si no a un simple israeli vestido de soldado con la bandera israeli al fondo para que no quepa dudas de su origen que encarnaria todo eso que se quieren criticar.Como ves no es nada dificil criticar a Israel sin recurrir a los estereotipos criminales.Porque, que nadie lo olvide ,estos estereotipos europeos son criminales y han provocado decenas de matanzas y expulsiones de judios durante siglos,la &#250;ltima vez ayer mismo.No son anecdotas folkloricas sino la antesala de crimenes historicos innombrables.
Y aprecio la reflexion que haces sobre el humor y la libertad, pero el problema radica cuando no hay humor y sin embargo si hay calumnia.Porque como todos sabreis  una buena vi&#241;eta debe constar de un buen dibujo,en este caso es pesimo y de verguenza ajena,m&#225;s propio de un ni&#241;o peque&#241;o,y una buena historia que contar.Esta historia en clave de humor tiene una doble vertiente que nos hace reir pero que tambien nos hace reflexionar.Aqui tenemos un mal dibujo,una historia que no tiene ninguna gracia y una reflexi&#243;n que si existe pero que es falaz y que apela a estereotipos negativos sobre toda una comunidad dando a entender que el hecho de ser judio no solo te hace tener la nariz ganchuda,si no tener dinero y utilizarlo para conspirar.Con lo cual la lista se amplia a la usura,avaricia,cobardia,mentira y traici&#243;n, caracteristicas que se extenderian obviamente a lo que representa el personaje,es decir,un judio,no un sionista sea o no judio o un israeli.
Y hablando de incorrecci&#243;n pol&#237;tica.No hay nada m&#225;s politicamente correcto que atacar a Israel,lo que puede ser muy legitimo e incluso en ciertos o en todos los casos razonable.Pero podriamos hablar de temas m&#225;s cercanos para los espa&#241;oles.Los inmigrantes delincuentes,todos los musulmanes terroristas,los gitanos ladrones inadaptados,los andaluces vagos...extender a todo un colectivo semejantes calumnias aunque pueda haber una mayor incidencia de algunas de estas cosas entre ciertos colectivos debido a causas complejas es exactamente igual que lo que Romeu hace en esta vi&#241;eta.Igualito.Tal vez la libertad de expresi&#243;n lo ampare pero no deja de ser por ello lo que. </description> <content:encoded><![CDATA[<p>De entrada nunca hubiera representado al israeli  con la nariz ganchuda,vistiendo un traje m&aacute;s propio de un empresario que acude a un acto social y relacionando eso con dinero y una utilizaci&oacute;n en la sombra del mismo.Es que eso es el estereotipo del judio.El negro tiene labios gruesos porque es negro y eso no es un estereotipo.El judio no tiene la nariz ganchuda o por lo menos no toda la comunidad judia y ese estereotipo que es falso al contrario del negro tiene los origenes que tiene.Es decir que no me cuenten milongas,eso no es un israeli,eso es un judio.Yo le preguntaria a Romeu porque sus personajes tienen una determinada nariz y el supuesto representante de la politica israeli la tiene ganchuda.&iquest;De donde saca eso?Para mi es obvio de donde viene.Y claro,si ya lo relacionas con el tema del dinero,el traje,y esa especie de nebulosa en la que parece que se mueve la manera de actuar del personaje,&iquest;Que tenemos?.Pues algo muy similar a lo que ya se publicaba en Europa hace 70 a&ntilde;os.</p><p>&iquest;Como lo representaria yo?Pues representaria a un politico israeli.Imagino que no habra problemas porque los espa&ntilde;oles conocen tan bien oriente medio y sus pormenores que conoceran bien el rostro de media clase politica israeli.O si no a un simple israeli vestido de soldado con la bandera israeli al fondo para que no quepa dudas de su origen que encarnaria todo eso que se quieren criticar.Como ves no es nada dificil criticar a Israel sin recurrir a los estereotipos criminales.Porque, que nadie lo olvide ,estos estereotipos europeos son criminales y han provocado decenas de matanzas y expulsiones de judios durante siglos,la &uacute;ltima vez ayer mismo.No son anecdotas folkloricas sino la antesala de crimenes historicos innombrables.</p><p>Y aprecio la reflexion que haces sobre el humor y la libertad, pero el problema radica cuando no hay humor y sin embargo si hay calumnia.Porque como todos sabreis  una buena vi&ntilde;eta debe constar de un buen dibujo,en este caso es pesimo y de verguenza ajena,m&aacute;s propio de un ni&ntilde;o peque&ntilde;o,y una buena historia que contar.Esta historia en clave de humor tiene una doble vertiente que nos hace reir pero que tambien nos hace reflexionar.Aqui tenemos un mal dibujo,una historia que no tiene ninguna gracia y una reflexi&oacute;n que si existe pero que es falaz y que apela a estereotipos negativos sobre toda una comunidad dando a entender que el hecho de ser judio no solo te hace tener la nariz ganchuda,si no tener dinero y utilizarlo para conspirar.Con lo cual la lista se amplia a la usura,avaricia,cobardia,mentira y traici&oacute;n, caracteristicas que se extenderian obviamente a lo que representa el personaje,es decir,un judio,no un sionista sea o no judio o un israeli.</p><p>Y hablando de incorrecci&oacute;n pol&iacute;tica.No hay nada m&aacute;s politicamente correcto que atacar a Israel,lo que puede ser muy legitimo e incluso en ciertos o en todos los casos razonable.Pero podriamos hablar de temas m&aacute;s cercanos para los espa&ntilde;oles.Los inmigrantes delincuentes,todos los musulmanes terroristas,los gitanos ladrones inadaptados,los andaluces vagos&#8230;extender a todo un colectivo semejantes calumnias aunque pueda haber una mayor incidencia de algunas de estas cosas entre ciertos colectivos debido a causas complejas es exactamente igual que lo que Romeu hace en esta vi&ntilde;eta.Igualito.Tal vez la libertad de expresi&oacute;n lo ampare pero no deja de ser por ello lo que.</p> ]]></content:encoded> </item> <item><title>Por: James</title><link>http://www.lacarceldepapel.com/2009/07/06/antisemita/#comment-158170</link> <dc:creator>James</dc:creator> <pubDate>Thu, 09 Jul 2009 23:46:33 +0000</pubDate> <guid
isPermaLink="false">http://www.lacarceldepapel.com/?p=9515#comment-158170</guid> <description>De entrada nunca hubiera representado al israeli  con la nariz ganchuda,vistiendo un traje m&#225;s propio de un empresario que acude a un acto social y relacionando eso con dinero y una utilizaci&#243;n en la sombra del mismo.E </description> <content:encoded><![CDATA[<p>De entrada nunca hubiera representado al israeli  con la nariz ganchuda,vistiendo un traje m&aacute;s propio de un empresario que acude a un acto social y relacionando eso con dinero y una utilizaci&oacute;n en la sombra del mismo.E</p> ]]></content:encoded> </item> <item><title>Por: Eme A</title><link>http://www.lacarceldepapel.com/2009/07/06/antisemita/#comment-157998</link> <dc:creator>Eme A</dc:creator> <pubDate>Thu, 09 Jul 2009 08:51:42 +0000</pubDate> <guid
isPermaLink="false">http://www.lacarceldepapel.com/?p=9515#comment-157998</guid> <description>James: tienes una vi&#241;eta. Diez cent&#237;metros de alto por seis de ancho. Espacio para dos personajes y una frase de cada uno. Quieres contar ese mismo chiste que ha querido contar Romeu, de forma inteligible para el lector medio. &#191;C&#243;mo har&#237;as t&#250; para representarlo? </description> <content:encoded><![CDATA[<p>James: tienes una vi&ntilde;eta. Diez cent&iacute;metros de alto por seis de ancho. Espacio para dos personajes y una frase de cada uno. Quieres contar ese mismo chiste que ha querido contar Romeu, de forma inteligible para el lector medio. &iquest;C&oacute;mo har&iacute;as t&uacute; para representarlo?</p> ]]></content:encoded> </item> <item><title>Por: enrique</title><link>http://www.lacarceldepapel.com/2009/07/06/antisemita/#comment-157989</link> <dc:creator>enrique</dc:creator> <pubDate>Thu, 09 Jul 2009 02:08:11 +0000</pubDate> <guid
isPermaLink="false">http://www.lacarceldepapel.com/?p=9515#comment-157989</guid> <description>Hace falta ser gilipollas </description> <content:encoded><![CDATA[<p>Hace falta ser gilipollas</p> ]]></content:encoded> </item> <item><title>Por: David</title><link>http://www.lacarceldepapel.com/2009/07/06/antisemita/#comment-157986</link> <dc:creator>David</dc:creator> <pubDate>Wed, 08 Jul 2009 23:54:09 +0000</pubDate> <guid
isPermaLink="false">http://www.lacarceldepapel.com/?p=9515#comment-157986</guid> <description>Lo que voy a decir sale al hilo del tema pero no tiene nada que ver. Me viene a la cabeza que el tebeo tal y como conocemos surge de las caricaturas y s&#225;tiras pol&#237;ticas que se publicaban en Francia e Inglaterra en el &#191;siglo XVIII? (m&#225;s o menos). Es decir, que el humor gr&#225;fico siempre ha ido ligado a la pol&#237;tica y ya es una tradici&#243;n indestructible unir pol&#237;tica y humor. Pero, &#191;nadie se ha planteado que hacer humor con pol&#237;tica es el doble de dificil que con otros temas, y que generalmente el humor gr&#225;fico basado en pol&#237;tica es un poco descafeinado, o &quot;humor serio&quot;? Tampoco quiero crear un crudo debate, ni que parezca que impongo una opini&#243;n, pero se me ocurre esa reflexi&#243;n y quer&#237;a compartirla. Es que pienso que el humor pol&#237;tico como mucho te saca una sonrisilla, pero con el humor que te descojonas de verdad es con el que no tiene nada que ver, como por ejemplo &quot;Silvio Jos&#233;&quot; de Paco Alcazar, o el gran &quot;Makinavaja&quot;, etc. Desde mi punto de vista hacen una cr&#237;tica social mucho m&#225;s salvaje, hacen que te despolles de risa, y encima crean menos pol&#233;mica. </description> <content:encoded><![CDATA[<p>Lo que voy a decir sale al hilo del tema pero no tiene nada que ver. Me viene a la cabeza que el tebeo tal y como conocemos surge de las caricaturas y s&aacute;tiras pol&iacute;ticas que se publicaban en Francia e Inglaterra en el &iquest;siglo XVIII? (m&aacute;s o menos). Es decir, que el humor gr&aacute;fico siempre ha ido ligado a la pol&iacute;tica y ya es una tradici&oacute;n indestructible unir pol&iacute;tica y humor. Pero, &iquest;nadie se ha planteado que hacer humor con pol&iacute;tica es el doble de dificil que con otros temas, y que generalmente el humor gr&aacute;fico basado en pol&iacute;tica es un poco descafeinado, o &quot;humor serio&quot;? Tampoco quiero crear un crudo debate, ni que parezca que impongo una opini&oacute;n, pero se me ocurre esa reflexi&oacute;n y quer&iacute;a compartirla. Es que pienso que el humor pol&iacute;tico como mucho te saca una sonrisilla, pero con el humor que te descojonas de verdad es con el que no tiene nada que ver, como por ejemplo &quot;Silvio Jos&eacute;&quot; de Paco Alcazar, o el gran &quot;Makinavaja&quot;, etc. Desde mi punto de vista hacen una cr&iacute;tica social mucho m&aacute;s salvaje, hacen que te despolles de risa, y encima crean menos pol&eacute;mica.</p> ]]></content:encoded> </item> <item><title>Por: &#193;lvaro Pons</title><link>http://www.lacarceldepapel.com/2009/07/06/antisemita/#comment-157971</link> <dc:creator>&#193;lvaro Pons</dc:creator> <pubDate>Wed, 08 Jul 2009 21:23:09 +0000</pubDate> <guid
isPermaLink="false">http://www.lacarceldepapel.com/?p=9515#comment-157971</guid> <description>James: a ver, que yo creo que sacamos las cosas de quicio y a veces podemos llegar a absurdos. El humor tiene como uno de sus recursos el estereotipo. Es uan forma gr&#225;fica de representar un colectivo, referente, etc. Si representas a un espa&#241;ol, lo haces con boina (como hace mucahs veces Romeu), a un negro con labios gruesos y a un jud&#237;o con una representaci&#243;n estereotipada. No es un juego reduccionista racial, sino un simple reduccionismo gr&#225;fico que intenta resumir en una vi&#241;eta muchas cosas.
Si uno mira el chiste de Romeu, y lo hace no s&#243;lo mirando el dibujo y sac&#225;ndolo de contexto, sino ley&#233;ndolo y entendi&#233;ndolo, Romeu se refiere claramente al gobierno de Israel, que es el que ejecuta las pol&#237;ticas en cuesti&#243;n. Y su interlocutor, el que tiene que responder, debe ser un estereotipo de representante de ese gobierno judio, y se opta por la imagen del ultraortodoxo. Es un estereotipo del ultraortodoxo que representa en cierta medida la imagen de gobierno extremista que se critica en la vi&#241;eta. &#191;Es un esterotipo? S&#237;, por supuesto. Pero es que en ese contexto, es l&#243;gico. No es un estereotipo que critique al pueblo israel&#237; juzgando con la imagen medieval,  sino al gobierno israel&#237;. Usar ah&#237; un estereotipo de se&#241;or europeo (que ser&#237;a coincidente con un se&#241;or israel&#237;, por supuesto), no permitir&#237;a entender qui&#233;n responde ni nada.
No caigamos en el reduccionismo salvaje de lo pol&#237;ticamente correcto reescribiendo por completo lo que dice el humor. La tolerancia, el respeto, es la base de la convivencia. Pero el humor es precisamente uno de los exponentes m&#225;s vivos de la inteligencia, que remueve conciencias que pueden quedar dormidas. El humor es la &#250;nica arma con la que se deber&#237;an armar las guerras. </description> <content:encoded><![CDATA[<p>James: a ver, que yo creo que sacamos las cosas de quicio y a veces podemos llegar a absurdos. El humor tiene como uno de sus recursos el estereotipo. Es uan forma gr&aacute;fica de representar un colectivo, referente, etc. Si representas a un espa&ntilde;ol, lo haces con boina (como hace mucahs veces Romeu), a un negro con labios gruesos y a un jud&iacute;o con una representaci&oacute;n estereotipada. No es un juego reduccionista racial, sino un simple reduccionismo gr&aacute;fico que intenta resumir en una vi&ntilde;eta muchas cosas.<br
/> Si uno mira el chiste de Romeu, y lo hace no s&oacute;lo mirando el dibujo y sac&aacute;ndolo de contexto, sino ley&eacute;ndolo y entendi&eacute;ndolo, Romeu se refiere claramente al gobierno de Israel, que es el que ejecuta las pol&iacute;ticas en cuesti&oacute;n. Y su interlocutor, el que tiene que responder, debe ser un estereotipo de representante de ese gobierno judio, y se opta por la imagen del ultraortodoxo. Es un estereotipo del ultraortodoxo que representa en cierta medida la imagen de gobierno extremista que se critica en la vi&ntilde;eta. &iquest;Es un esterotipo? S&iacute;, por supuesto. Pero es que en ese contexto, es l&oacute;gico. No es un estereotipo que critique al pueblo israel&iacute; juzgando con la imagen medieval,  sino al gobierno israel&iacute;. Usar ah&iacute; un estereotipo de se&ntilde;or europeo (que ser&iacute;a coincidente con un se&ntilde;or israel&iacute;, por supuesto), no permitir&iacute;a entender qui&eacute;n responde ni nada.<br
/> No caigamos en el reduccionismo salvaje de lo pol&iacute;ticamente correcto reescribiendo por completo lo que dice el humor. La tolerancia, el respeto, es la base de la convivencia. Pero el humor es precisamente uno de los exponentes m&aacute;s vivos de la inteligencia, que remueve conciencias que pueden quedar dormidas. El humor es la &uacute;nica arma con la que se deber&iacute;an armar las guerras.</p> ]]></content:encoded> </item> <item><title>Por: James</title><link>http://www.lacarceldepapel.com/2009/07/06/antisemita/#comment-157965</link> <dc:creator>James</dc:creator> <pubDate>Wed, 08 Jul 2009 20:25:04 +0000</pubDate> <guid
isPermaLink="false">http://www.lacarceldepapel.com/?p=9515#comment-157965</guid> <description>Yo cuando vi esta vi&#241;eta quede &#161;HORRORIZADO!.&#191;A que nivel de degradaci&#243;n moral hemos llegado para que un periodico que queria aspirar a ser el New York Times del mundo hispano publique esto e inmediatamente no prescinda de los servicios de este humorista gr&#225;fico,bastante malo todo sea dicho.
Y lo peor es que gente con m&#225;s de dos neuronas como algunos de los que opinais aqui no veais nada raro en la vi&#241;eta.
El hecho de que se haya abusado de la palabra antisemita no significa que en este caso se tenga razon.Esto es un claro ejemplo del antisemitismo historico llegado a nuestros dias.
No se critica a Israel,a una politica en particular o incluso a los fundamentos ideol&#243;gicos de ese propio estado,se ataca a toda una comunidad etno-religiosa ya que caricaturizan al israeli no como tal,sino como judio.La nariz ganchuda,tipico estereotipo falso acu&#241;ado en la Europa medieval y que podemos ver su amplia utilizaci&#243;n desde las Cantigas de Santa Maria en el siglo XIII hasta la prensa y los carteles propagandisticos nazis en los a&#241;os 30 y la prensa arabe (yo tengo una coleccion de mas de 5000 vi&#241;etas de periodicos arabes desde Marruecos hasta Irak y es escandalosa).El dinero,otro estereotipo medieval y que da lugar a un tercer estereotipo,el de la conspiraci&#243;n judia para adue&#241;arse del mundo que podemos encontrar en panfletos como &quot;Los protocolos de los sabios de Sion&quot;.
Observese que en el contexto de la vi&#241;eta no se da a enteender israeli o lobby sionista sino judio,dinero y conspiraci&#243;n.
Y esto no tiene nada que ver con Israel o su pol&#237;tica.Estoy convencido que un gran periodico britanico,frances o aleman cuya linea editorial fuera muy critica con la pol&#237;tica israeli jamas publicaria una vi&#241;eta semejante.
Y no es excusa que en Espa&#241;a casi no haya judios y no sientan la presi&#243;n de una comunidad defendiendose de estos ruines estereotipos o el provincialismo cateto espa&#241;ol.&#191;Alguien se imagina una vi&#241;eta donde un gitano representado vistiendo de flamenco con la guitarra a cuestas hablara de ir a cometer un robo?
En fin,menos sectarismo,menos &quot;a mi la legi&#243;n&quot; y con los mios con razon o sin ella y m&#225;s sentido comun,reflexi&#243;n sobre que representa ser una minoria etnica o religiosa y respeto por las personas y por los pueblos poniendonos en el lugar del otro.Esto es la base de la convivencia. </description> <content:encoded><![CDATA[<p>Yo cuando vi esta vi&ntilde;eta quede &iexcl;HORRORIZADO!.&iquest;A que nivel de degradaci&oacute;n moral hemos llegado para que un periodico que queria aspirar a ser el New York Times del mundo hispano publique esto e inmediatamente no prescinda de los servicios de este humorista gr&aacute;fico,bastante malo todo sea dicho.</p><p>Y lo peor es que gente con m&aacute;s de dos neuronas como algunos de los que opinais aqui no veais nada raro en la vi&ntilde;eta.</p><p>El hecho de que se haya abusado de la palabra antisemita no significa que en este caso se tenga razon.Esto es un claro ejemplo del antisemitismo historico llegado a nuestros dias.</p><p>No se critica a Israel,a una politica en particular o incluso a los fundamentos ideol&oacute;gicos de ese propio estado,se ataca a toda una comunidad etno-religiosa ya que caricaturizan al israeli no como tal,sino como judio.La nariz ganchuda,tipico estereotipo falso acu&ntilde;ado en la Europa medieval y que podemos ver su amplia utilizaci&oacute;n desde las Cantigas de Santa Maria en el siglo XIII hasta la prensa y los carteles propagandisticos nazis en los a&ntilde;os 30 y la prensa arabe (yo tengo una coleccion de mas de 5000 vi&ntilde;etas de periodicos arabes desde Marruecos hasta Irak y es escandalosa).El dinero,otro estereotipo medieval y que da lugar a un tercer estereotipo,el de la conspiraci&oacute;n judia para adue&ntilde;arse del mundo que podemos encontrar en panfletos como &quot;Los protocolos de los sabios de Sion&quot;.</p><p>Observese que en el contexto de la vi&ntilde;eta no se da a enteender israeli o lobby sionista sino judio,dinero y conspiraci&oacute;n.</p><p>Y esto no tiene nada que ver con Israel o su pol&iacute;tica.Estoy convencido que un gran periodico britanico,frances o aleman cuya linea editorial fuera muy critica con la pol&iacute;tica israeli jamas publicaria una vi&ntilde;eta semejante.</p><p>Y no es excusa que en Espa&ntilde;a casi no haya judios y no sientan la presi&oacute;n de una comunidad defendiendose de estos ruines estereotipos o el provincialismo cateto espa&ntilde;ol.&iquest;Alguien se imagina una vi&ntilde;eta donde un gitano representado vistiendo de flamenco con la guitarra a cuestas hablara de ir a cometer un robo?</p><p>En fin,menos sectarismo,menos &quot;a mi la legi&oacute;n&quot; y con los mios con razon o sin ella y m&aacute;s sentido comun,reflexi&oacute;n sobre que representa ser una minoria etnica o religiosa y respeto por las personas y por los pueblos poniendonos en el lugar del otro.Esto es la base de la convivencia.</p> ]]></content:encoded> </item> <item><title>Por: Eme A</title><link>http://www.lacarceldepapel.com/2009/07/06/antisemita/#comment-157898</link> <dc:creator>Eme A</dc:creator> <pubDate>Wed, 08 Jul 2009 10:06:50 +0000</pubDate> <guid
isPermaLink="false">http://www.lacarceldepapel.com/?p=9515#comment-157898</guid> <description>Parece que las mayores quejas no vienen por el chiste en s&#237; (y su cr&#237;tica a la pol&#237;tica de Israel), sino porque el monigote de la derecha es un estereotipo de un jud&#237;o ortodoxo, y ese mismo dise&#241;o se usaba en la propaganda nazi de hace 75 a&#241;os. Y como identifican la forma, identifican el fondo: para ellos, Romeu est&#225; haciendo un discurso antisemita
En cambio, Romeu quer&#237;a incluir una conversaci&#243;n de uno de sus personajes con un jud&#237;o. Y como no tiene un jud&#237;o identificable en el reparto (s&#237; tiene un militante socialista, uno popular, etc, que usa con cierta regularidad y sus lectores conocen), se encuentra con la necesidad de que el lector identifique a un personaje desconocido. De ah&#237; el aspecto estereotipado del jud&#237;o (igual que si hubiera querido sacar por ejemplo a un catal&#225;n lo hubiera hecho con el traje t&#237;pico de la regi&#243;n)
Vamos, que yo lo interpreto como un malentendido m&#225;s que otra cosa. El mismo monigote quiere decir dos cosas distintas para dos culturas distintas, y si lo descontextualizas no pillas el chiste
(Algo parecido pasa a los mangas de Tezuka, que al publicarlos Dark Horse en USA puso una nota pidiendo disculpas porque el maestro dibujaba a los negros como estereotipos, y explicaba por qu&#233; eso no era racismo aunque a la poblaci&#243;n local se lo pareciera) </description> <content:encoded><![CDATA[<p>Parece que las mayores quejas no vienen por el chiste en s&iacute; (y su cr&iacute;tica a la pol&iacute;tica de Israel), sino porque el monigote de la derecha es un estereotipo de un jud&iacute;o ortodoxo, y ese mismo dise&ntilde;o se usaba en la propaganda nazi de hace 75 a&ntilde;os. Y como identifican la forma, identifican el fondo: para ellos, Romeu est&aacute; haciendo un discurso antisemita</p><p>En cambio, Romeu quer&iacute;a incluir una conversaci&oacute;n de uno de sus personajes con un jud&iacute;o. Y como no tiene un jud&iacute;o identificable en el reparto (s&iacute; tiene un militante socialista, uno popular, etc, que usa con cierta regularidad y sus lectores conocen), se encuentra con la necesidad de que el lector identifique a un personaje desconocido. De ah&iacute; el aspecto estereotipado del jud&iacute;o (igual que si hubiera querido sacar por ejemplo a un catal&aacute;n lo hubiera hecho con el traje t&iacute;pico de la regi&oacute;n)</p><p>Vamos, que yo lo interpreto como un malentendido m&aacute;s que otra cosa. El mismo monigote quiere decir dos cosas distintas para dos culturas distintas, y si lo descontextualizas no pillas el chiste</p><p>(Algo parecido pasa a los mangas de Tezuka, que al publicarlos Dark Horse en USA puso una nota pidiendo disculpas porque el maestro dibujaba a los negros como estereotipos, y explicaba por qu&eacute; eso no era racismo aunque a la poblaci&oacute;n local se lo pareciera)</p> ]]></content:encoded> </item> <item><title>Por: Yo a&#250;n dir&#38;ia</title><link>http://www.lacarceldepapel.com/2009/07/06/antisemita/#comment-157896</link> <dc:creator>Yo a&#250;n dir&#38;ia</dc:creator> <pubDate>Wed, 08 Jul 2009 02:32:16 +0000</pubDate> <guid
isPermaLink="false">http://www.lacarceldepapel.com/?p=9515#comment-157896</guid> <description>&#191;Cu&#225;les son las otras democracias que hay en la regi&#243;n? </description> <content:encoded><![CDATA[<p>&iquest;Cu&aacute;les son las otras democracias que hay en la regi&oacute;n?</p> ]]></content:encoded> </item> <item><title>Por: ghostDancer</title><link>http://www.lacarceldepapel.com/2009/07/06/antisemita/#comment-157893</link> <dc:creator>ghostDancer</dc:creator> <pubDate>Wed, 08 Jul 2009 00:28:35 +0000</pubDate> <guid
isPermaLink="false">http://www.lacarceldepapel.com/?p=9515#comment-157893</guid> <description>Ahora se usa m&#225;s el miedo irracional, es m&#225;s f&#225;cil y encima no da la sensaci&#243;n de que se est&#225; manipulando la democracia. Vease a los estadounidenses renunciando a unos cuantos de sus derechos por un falso sentimiento de seguridad, y si a eso le a&#241;ades unas gotas de patriotismo, la gente te da hasta las llaves de su casa (Patriot Act) , como le metas ya a dios ( a cualquiera de ellos ) ya puedes hacer lo que quieras, la gente se piensa que sigue viviendo en una democracia y lo que tienen es un estado policial de primer orden.
Israel est&#225; haciendo las cosas mal y tiene que aguantarse si se lo echan en cara, puede patalear y lo que quiera pero no puede exigir a la gente que se calle, lo que no quiere decir que los palestinos sean los buenos. Y no compareis hacer chistes cr&#237;ticos con Israel (un pais) con chistes con una religi&#243;n.
Y os recuerdo que aqui un grupo de iluminados tambi&#233;n se metieron  con ciertos chistes de Mortadelo (sobre sus costumbres alimenticias y cierto amaneramiento) y que vivimos en un pais en donde por hacer un chiste sobre el heredero del trono ( que le viene por designaci&#243;n divina, como todas las familias reales) a unos tios los quer&#237;an meter en el trullo.
Sinceramente, alguien tendr&#237;a que explicar como es que Israel que mantiene un apartheid mayor que el que tuvo Surafrica, sigue siendo socio preferencial de la UE y no se le impone un bloqueo comercial, y la &#250;nica explicaci&#243;n factible es la que da Romeu. Y lo de que es la unica democracia de la zona es un chiste de muy mal gusto, cuando hay israelies que no tienen derecho al voto por motivos de raza y religi&#243;n. Si eso es una democracia ... </description> <content:encoded><![CDATA[<p>Ahora se usa m&aacute;s el miedo irracional, es m&aacute;s f&aacute;cil y encima no da la sensaci&oacute;n de que se est&aacute; manipulando la democracia. Vease a los estadounidenses renunciando a unos cuantos de sus derechos por un falso sentimiento de seguridad, y si a eso le a&ntilde;ades unas gotas de patriotismo, la gente te da hasta las llaves de su casa (Patriot Act) , como le metas ya a dios ( a cualquiera de ellos ) ya puedes hacer lo que quieras, la gente se piensa que sigue viviendo en una democracia y lo que tienen es un estado policial de primer orden.</p><p>Israel est&aacute; haciendo las cosas mal y tiene que aguantarse si se lo echan en cara, puede patalear y lo que quiera pero no puede exigir a la gente que se calle, lo que no quiere decir que los palestinos sean los buenos. Y no compareis hacer chistes cr&iacute;ticos con Israel (un pais) con chistes con una religi&oacute;n.</p><p>Y os recuerdo que aqui un grupo de iluminados tambi&eacute;n se metieron  con ciertos chistes de Mortadelo (sobre sus costumbres alimenticias y cierto amaneramiento) y que vivimos en un pais en donde por hacer un chiste sobre el heredero del trono ( que le viene por designaci&oacute;n divina, como todas las familias reales) a unos tios los quer&iacute;an meter en el trullo.</p><p>Sinceramente, alguien tendr&iacute;a que explicar como es que Israel que mantiene un apartheid mayor que el que tuvo Surafrica, sigue siendo socio preferencial de la UE y no se le impone un bloqueo comercial, y la &uacute;nica explicaci&oacute;n factible es la que da Romeu. Y lo de que es la unica democracia de la zona es un chiste de muy mal gusto, cuando hay israelies que no tienen derecho al voto por motivos de raza y religi&oacute;n. Si eso es una democracia &#8230;</p> ]]></content:encoded> </item> <item><title>Por: Pedro</title><link>http://www.lacarceldepapel.com/2009/07/06/antisemita/#comment-157887</link> <dc:creator>Pedro</dc:creator> <pubDate>Tue, 07 Jul 2009 19:28:31 +0000</pubDate> <guid
isPermaLink="false">http://www.lacarceldepapel.com/?p=9515#comment-157887</guid> <description>&quot;Lo curioso es que hay m&#225;s tiranos entre los extremistas religiosos (de cualquier religi&#243;n, auque preferentemente monote&#237;stas) que entre los que no son religiosos.&quot;
Con todos los respetos, &#193;lvaro, un bachiller te corregir&#237;a ese error. La mayor&#237;a de tiranos que ha habido, por ejemplo, en el siglo XX, estaban completamente desligados de cualquier adscripci&#243;n religiosa. Latinoam&#233;rica, pon a cualquiera, Pinochet, Videla, Castro. &#193;frica, elige t&#250; mismo. Europa, escoge a quien quieras, &#191;Mussolini, Hitler, Stalin, Karadzic?. Extremo Oriente, Mao, Pol Pot, Kim Joong Il. No hay correlaci&#243;n entre religi&#243;n y tiran&#237;a, s&#243;lo coincidencia circunstancial. Los tiranos pueden usar la fe tanto como la falta de ella. Me quedo con la idea que sugieres de que Israel es una tiran&#237;a, sin duda, interesante. Toda una novedad en la politolog&#237;a moderna. </description> <content:encoded><![CDATA[<p>&quot;Lo curioso es que hay m&aacute;s tiranos entre los extremistas religiosos (de cualquier religi&oacute;n, auque preferentemente monote&iacute;stas) que entre los que no son religiosos.&quot;</p><p>Con todos los respetos, &Aacute;lvaro, un bachiller te corregir&iacute;a ese error. La mayor&iacute;a de tiranos que ha habido, por ejemplo, en el siglo XX, estaban completamente desligados de cualquier adscripci&oacute;n religiosa. Latinoam&eacute;rica, pon a cualquiera, Pinochet, Videla, Castro. &Aacute;frica, elige t&uacute; mismo. Europa, escoge a quien quieras, &iquest;Mussolini, Hitler, Stalin, Karadzic?. Extremo Oriente, Mao, Pol Pot, Kim Joong Il. No hay correlaci&oacute;n entre religi&oacute;n y tiran&iacute;a, s&oacute;lo coincidencia circunstancial. Los tiranos pueden usar la fe tanto como la falta de ella. Me quedo con la idea que sugieres de que Israel es una tiran&iacute;a, sin duda, interesante. Toda una novedad en la politolog&iacute;a moderna.</p> ]]></content:encoded> </item> <item><title>Por: Carla</title><link>http://www.lacarceldepapel.com/2009/07/06/antisemita/#comment-157884</link> <dc:creator>Carla</dc:creator> <pubDate>Tue, 07 Jul 2009 17:19:08 +0000</pubDate> <guid
isPermaLink="false">http://www.lacarceldepapel.com/?p=9515#comment-157884</guid> <description>Ya dec&#237;a yo... si es que soy una nazi </description> <content:encoded><![CDATA[<p>Ya dec&iacute;a yo&#8230; si es que soy una nazi</p> ]]></content:encoded> </item> <item><title>Por: Yo a&#250;n dir&#38;ia</title><link>http://www.lacarceldepapel.com/2009/07/06/antisemita/#comment-157877</link> <dc:creator>Yo a&#250;n dir&#38;ia</dc:creator> <pubDate>Tue, 07 Jul 2009 15:03:05 +0000</pubDate> <guid
isPermaLink="false">http://www.lacarceldepapel.com/?p=9515#comment-157877</guid> <description>Jes&#250;s Cuadrado dijo...
&quot;Vale. T&#243;mese algo&quot;.
-----------
A tu salud. </description> <content:encoded><![CDATA[<p>Jes&uacute;s Cuadrado dijo&#8230;</p><p>&quot;Vale. T&oacute;mese algo&quot;.</p><p>&#8212;&#8212;&#8212;&#8211;</p><p>A tu salud.</p> ]]></content:encoded> </item> <item><title>Por: C&#233;sar</title><link>http://www.lacarceldepapel.com/2009/07/06/antisemita/#comment-157876</link> <dc:creator>C&#233;sar</dc:creator> <pubDate>Tue, 07 Jul 2009 14:57:47 +0000</pubDate> <guid
isPermaLink="false">http://www.lacarceldepapel.com/?p=9515#comment-157876</guid> <description>&quot;Cualquier discusi&#243;n hay que comenzarla pensando que no siempre tenemos raz&#243;n.&quot;
Se me va a impedir el derecho a imponer mi razon a los demas aunque sea a bofetadas?? Eso es fascismo, que lo sepas!! :D Montones de gente murieron en las playas de Normandia tratando de defender ese derecho!!! </description> <content:encoded><![CDATA[<p>&quot;Cualquier discusi&oacute;n hay que comenzarla pensando que no siempre tenemos raz&oacute;n.&quot;</p><p>Se me va a impedir el derecho a imponer mi razon a los demas aunque sea a bofetadas?? Eso es fascismo, que lo sepas!! :D Montones de gente murieron en las playas de Normandia tratando de defender ese derecho!!!</p> ]]></content:encoded> </item> <item><title>Por: LOreazaHArra</title><link>http://www.lacarceldepapel.com/2009/07/06/antisemita/#comment-157875</link> <dc:creator>LOreazaHArra</dc:creator> <pubDate>Tue, 07 Jul 2009 14:17:49 +0000</pubDate> <guid
isPermaLink="false">http://www.lacarceldepapel.com/?p=9515#comment-157875</guid> <description>tienes razon Alvaro son temas espinosos siempre llevan tras de s&#237; un monton de dolor yo intento medir cada palabra por m&#237; y por t&#237; pero a veces ...tendre mas cuidado </description> <content:encoded><![CDATA[<p>tienes razon Alvaro son temas espinosos siempre llevan tras de s&iacute; un monton de dolor yo intento medir cada palabra por m&iacute; y por t&iacute; pero a veces &#8230;tendre mas cuidado</p> ]]></content:encoded> </item> <item><title>Por: John Space</title><link>http://www.lacarceldepapel.com/2009/07/06/antisemita/#comment-157872</link> <dc:creator>John Space</dc:creator> <pubDate>Tue, 07 Jul 2009 14:00:18 +0000</pubDate> <guid
isPermaLink="false">http://www.lacarceldepapel.com/?p=9515#comment-157872</guid> <description>Si lo de las amenazas va por m&#237;, pues que me lo expliquen. No s&#233; con qu&#233; he amenazado a los vascos, la verdad. </description> <content:encoded><![CDATA[<p>Si lo de las amenazas va por m&iacute;, pues que me lo expliquen. No s&eacute; con qu&eacute; he amenazado a los vascos, la verdad.</p> ]]></content:encoded> </item> <item><title>Por: &#193;lvaro Pons</title><link>http://www.lacarceldepapel.com/2009/07/06/antisemita/#comment-157871</link> <dc:creator>&#193;lvaro Pons</dc:creator> <pubDate>Tue, 07 Jul 2009 13:48:37 +0000</pubDate> <guid
isPermaLink="false">http://www.lacarceldepapel.com/?p=9515#comment-157871</guid> <description>Esto es un aviso (y ser&#225; el &#250;nico): Si aparece alg&#250;n tipo de amenazas o de excesos m&#225;s en este post, lo cierro. Entiendo que es pol&#233;mico y muy complejo, y que es f&#225;cil calentarse, pero pido respeto a todas las opiniones, sean cuales sean. Una cosa es que no estemos de acuerdo con ellas y que se contesten, pero otra es atacar   y entrar en cuestiones perosnales.
Por favor: discusi&#243;n, toda la del mundo, desde la diversidad e incluso posiciones contrarias. Pero que esa discusi&#243;n siempre sea desde el respeto y la tolerancia al otro. Que alguien piense cosas diferentes a lo que nosotros pensamos no es malo, es lo mejor que puede pasar.
Cualquier discusi&#243;n hay que comenzarla pensando que no siempre tenemos raz&#243;n. </description> <content:encoded><![CDATA[<p>Esto es un aviso (y ser&aacute; el &uacute;nico): Si aparece alg&uacute;n tipo de amenazas o de excesos m&aacute;s en este post, lo cierro. Entiendo que es pol&eacute;mico y muy complejo, y que es f&aacute;cil calentarse, pero pido respeto a todas las opiniones, sean cuales sean. Una cosa es que no estemos de acuerdo con ellas y que se contesten, pero otra es atacar   y entrar en cuestiones perosnales.<br
/> Por favor: discusi&oacute;n, toda la del mundo, desde la diversidad e incluso posiciones contrarias. Pero que esa discusi&oacute;n siempre sea desde el respeto y la tolerancia al otro. Que alguien piense cosas diferentes a lo que nosotros pensamos no es malo, es lo mejor que puede pasar.<br
/> Cualquier discusi&oacute;n hay que comenzarla pensando que no siempre tenemos raz&oacute;n.</p> ]]></content:encoded> </item> <item><title>Por: &#193;lvaro Pons</title><link>http://www.lacarceldepapel.com/2009/07/06/antisemita/#comment-157870</link> <dc:creator>&#193;lvaro Pons</dc:creator> <pubDate>Tue, 07 Jul 2009 13:43:19 +0000</pubDate> <guid
isPermaLink="false">http://www.lacarceldepapel.com/?p=9515#comment-157870</guid> <description>&quot;El Jueves se CAG&#211; con lo de Mahoma. &quot;
El jueves ha sido muy cr&#237;tico siempre con el mundo &#225;rabe extremista. Y con lo de Mahoma tuvieron una mala hostia impresionante. Hicieron la cr&#237;tica m&#225;s salvaje sin necesidad de hacer un dibujo, demostrando que la inteligencia es siempre la mejor cr&#237;tica. </description> <content:encoded><![CDATA[<p>&quot;El Jueves se CAG&Oacute; con lo de Mahoma. &quot;<br
/> El jueves ha sido muy cr&iacute;tico siempre con el mundo &aacute;rabe extremista. Y con lo de Mahoma tuvieron una mala hostia impresionante. Hicieron la cr&iacute;tica m&aacute;s salvaje sin necesidad de hacer un dibujo, demostrando que la inteligencia es siempre la mejor cr&iacute;tica.</p> ]]></content:encoded> </item> <item><title>Por: &#193;lvaro Pons</title><link>http://www.lacarceldepapel.com/2009/07/06/antisemita/#comment-157869</link> <dc:creator>&#193;lvaro Pons</dc:creator> <pubDate>Tue, 07 Jul 2009 13:42:08 +0000</pubDate> <guid
isPermaLink="false">http://www.lacarceldepapel.com/?p=9515#comment-157869</guid> <description>&quot; Poco hablas de la represi&#243;n a la ola verde de Musavi en Ir&#225;n.&quot;
Ser un hijodeputa no depende de una religi&#243;n en particular. Los hay de todas las religiones. Lo curioso es que hay m&#225;s tiranos entre los extremistas religiosos (de cualquier religi&#243;n, auque preferentemente monote&#237;stas) que entre los que no son religiosos.
Por algo ser&#225;.
(es decir, que lo de Ir&#225;n es de tiran&#237;a certificada... igual que la que critican en Israel. Vamos, que mismos perros pero diferentes collares) </description> <content:encoded><![CDATA[<p>&quot; Poco hablas de la represi&oacute;n a la ola verde de Musavi en Ir&aacute;n.&quot;<br
/> Ser un hijodeputa no depende de una religi&oacute;n en particular. Los hay de todas las religiones. Lo curioso es que hay m&aacute;s tiranos entre los extremistas religiosos (de cualquier religi&oacute;n, auque preferentemente monote&iacute;stas) que entre los que no son religiosos.<br
/> Por algo ser&aacute;.<br
/> (es decir, que lo de Ir&aacute;n es de tiran&iacute;a certificada&#8230; igual que la que critican en Israel. Vamos, que mismos perros pero diferentes collares)</p> ]]></content:encoded> </item> </channel> </rss>
