Lanza en astillero

Menuda se está armando con la polémica Lanza en astillero, ya sabéis esa versión pornográfica de El Quijote que casi un lustro después de su aparición está removiendo conciencias de todo tipo porque “tiene imágenes más propias del kamasutra”. Ahora se ha sumado hasta Losantos, que asegura en su programa radiofónico de hoy -según nos indica Belano en los comentarios – que este tebeo “era una basura que no valía para nada, que los dibujos eran grotescos y que aquello ni siquiera valía para poner soldadito al personal. y que le asombraría que aumentase la natalidad viéndolo”.
Recordemos un poco que Lanza en astillero es un proyecto colectivo, dirigido por Jesús Cuadrado, con motivo del IV centenario del Quijote y con financiación de la Comunidad de Castilla La Mancha. Los grotescos dibujantes que participaron, ilustrando diferentes pasajes de la obra de Cervantes, fueron: Filipe Abranches, Pablo Auladell, Miguel Calatayud, Marta Cano, Denis Deprez, Lorenzo Díaz, Luis Durán, Anke Feuchtenberger, Antoni Garcés, Esther Gili, Jorge González, Raquel Jiménez, Andrés G. Leiva, Luis Manchado, Francisco Marchante, Max, Micharmut, Carlos Nine, Álvaro Ortiz, Miguel Ángel Ortiz, Pere Joan, Miguelanxo prado, Stefano Ricci, Karim Taylhardat y Fernando Vicente.
Por si sirve, lo que dije de esta obra, allá por Junio de 2005:
astilleroportadaY terminada la lectura de Lanza en Astillero, sólo puedo que descubrirme. Pese a que toda obra colectiva tiene el peligro de caer en la irregularidad, el nivel medio de las historias de este álbum es excelente, alcanzando pese a la disparidad estilística una extraña coherencia que hace todavía más valorable el resultado. Es muy difícil destacar la contribución de alguno de los autores implicados, y sería injusto señalar a uno sobre otro, pero me gustaría hacer notar el impacto que me han producido las colaboraciones de Auladell, Leiva, Nine y, sobre todo, Micharmut, quizás el que más se aparta del literalismo de la obra de Cervantes para darnos una reflexión sorprendente e interesante de la locura de amor de Alonso Quijano. Pequeños matices de un conjunto extraordinario que cumple fielmente su cometido de acercar una visión plural y respetuosa de la mítica obra de Cervantes. Aunque como bien decía uno de los autores “lo teníamos fácil, el que escribía los guiones lo hacía bastante bien”, la adaptación de un capítulo del Quijote era algo mucho más complejo y difícil, una tarea hercúlea que los autores han sabido afrontar, consiguiendo evocar el espíritu de la magna obra cervantina sin perder su personalidad. Una interesante experiencia, producida con excelencia por sin sentido (¡y qué portada de Fernando Vicente!).
Os pongo también algunas páginas de esta perversa obra (atentos a la de Jorge González….¡se ve una teta!¡cuidado lectores viriles y masculinos!¡os podéis poner soldaditos!¡cuidado lectoras!…¡¡¿os podéis poner soldaditas?!):

ACTUALIZACIÓN:
Lo que dijo Losantos (Programa Federico a las 6): “ahora tengo los dibujos… no es que sean obscenos, pse, aspiran… es que son tan malos que prácticamente te pueden quitar la afición, vamos, me asombraría que aumentase la natalidad viendo esto. Tiene ganas de retirarse uno a una cueva, la cueva de montesinos.. Uh que feo, una cosa grotesca y ridícula. […] La misma basura que en todas partes.
(Qué lástima, no dijo lo del soldadito…)

155 Comentarios en “Lanza en astillero

  1. Belano on 9 julio 2009 at 11:08 said:

    Quiero aclarar que las declaraciones de Losantos las escuché en el bus. Con ello, además de salvar mi honor y el de mis orejas, quiero decir que es posible que sus declaraciones no coincidan en lo literal con lo que don Álvaro ha entrecomillado, pero sí era ése, en líneas generales, el sentido de sus palabras. El calificativo "grotesco" sí es literal.

    (Le ha gustado lo de soldadito, eh?, don Álvaro)

  2. Ai, que me parto. A este hombre tendrían que quitarlo de la COPE pero para darle un programa de humor en la tele, prime time. Al final, lo único que hace es publicidad. Propongo una colecta para enviarle el taxista de Martí.

  3. WWfan on 9 julio 2009 at 11:46 said:

    Yo creo que lo mío es más grave.

    Tú habrás escuchado a Losantos, pero yo me he tragado The Spirit audiocomentada.

    Simplemente esperaba entender cómo Frank Miller había sido capaz de hacer ESO.

    No lo hace. Dice a cada plano que tal plano es mu chulo, que eso es puro Eisner y lo guapa que es la actriz que sale en cada momento.

    Vamos, que creo que Miller se ponía soldadito con la Eva Mendes, la King y la Paz Vega.

    • Álvaro Pons on 9 julio 2009 at 11:51 said:

      Coño WW…. Eso es grave. Yo acudiría rápidamente al frenopático más próximo para ponerme en tratamiento de forma voluntaria. Que se empieza así y se termina poniéndote soldadito masacrando infantes en institutos de Columbine… Que lo sepas.

      Además, lo de oír a Losantos por la mañana tiene sentido. Yo conozco a mucha gente que se lo pone como despertador. Te coges tal cabreo que te dan ganas de levantarte lo más rápido posible. Mano de santo (nunca mejor dicho) para los remolones.

  4. La culpa es de Cervantes que escribe como Henry Miller…

  5. JesusC on 9 julio 2009 at 11:59 said:

    Aparte de la polemica de esos dibujos, en la que no entro, yo creo que el error esta en distribuir una obra como Lanza en astillero a alumnos de 5º de primaria (que son lectores, que, en en el mejor de los casos, estan iniciandose) que no estan preparados aun para leer y asimilar un comic de un nivel mas "avanzado", por decirlo de alguna manera.

    Es como el que puso en una sesion infantil la peli de Akira, solo porque era de dibujos animados. Cada cosa tiene su publico y su edad. Hay que entender eso.

    Luego criticamos a los que no entienden que Los simpson son una obra para adultos, por ejemplo y ponemos el grito en el cielo cuando alguien dice que no es una serie para niños. Oiga, es que no es una serie para niños!. Yo creo que, en este caso, Lanza en astillero no es un comic para 5º de primaria. No por esas imagenes, sino por la concepcion de la obra: no es un comic para niños, por mucho que queramos meterle al Quijote en vena, o con un palo por el culo, como es el caso.

    Luego, claro, esta el hecho de que queremos ser mas papistas que el papa y nos sentamos ofendidos hasta en lo mas profundo de nuestro corazon porque alguien no nos entiende, que es que somos unos "descolocaos de la cultura", y que si tal y que si cual.

    Que esa es otra.

    Saludos

    • Álvaro Pons on 9 julio 2009 at 12:23 said:

      JesusC: es evidente que Lanza en astillero no es un tebeo para niños de 10 años… igual que no lo es El Quijote, como bien indicas (otra cosa es que se puedan ahcer versiones reducidas y adaptadas a niños, como las Joyas Literarias, etc, pero ése es otro tema). Eso yo creo que no es discutible y que no entra en la discusión en este caso. Ahora, decir que esta obra es un "Quijote pornográfico" o un kamasutra (por no hablar de soldaditos)…. pues no.
      Pero es que la queja no es que no es una obra adecuada para niños (que hubiera sido un argumento plenamente defendible), por desgracia. Es que salen tetas.
      Y que la historieta de Nine es pornográfica, demostrando que la famosa mirada sucia está en siempre en quien mira… y que ni siquiera se lee los textos y, mucho menos, a Cervantes.

  6. Últimas noticias, Playboy ha comprado los derechos del cómic! Puede que próximamente vendan un recopilatorio con Horacio Altuna y El Quijote juntos.

    PD:Me han dicho que Nacho Vidal está pensando en llevar la obra al cine.

  7. Que conste que no estoy defendiendo a Losantos, pero, hacer una entrada aludiendo a sus palabras entrecomilladas, ¿no debería venir acompañado de un enlace donde podamos oirlo de primera mano? ¿No queda un poco ridículo que se haga una entrada con palabras textuales de una persona cuando el testimonio es "lo que dice un lector que oyó en la radio del autobus". Es que con la caña que le mete Losantos al PP ultimamente, bien podría ser un sarcasmo hacia los mojigatos que se han quejado del caracter pornográfico del tebeo, y que el informante no atendiera al contexto completo donde se dijeron esas palabras.

    Respecto al tema, es lamentable que despues de tanto tiempo publicado, salte ahora a la fama por los políticos. Me recuerda a cuando las viñetas de Mahoma se hicieron famosas en el mundo islámico años después de su publicación, solo porque a cuatro radicales les interesaba encabronar al personal.

  8. vm on 9 julio 2009 at 12:30 said:

    De sarcasmo nada, que yo lo he oído esta mañana.

  9. es que los Santos tambien es devoto de San Mariano

  10. JesusC on 9 julio 2009 at 12:33 said:

    Otro problema es hacer caso a lo que dicen desde la Cope. :-) Sinceramente, creo que es un error y no lo digo ironicamente ni nada: simple y llanamente esta gente se mueve en una bajeza moral que apabulla. Es imposible luchar contra ellos.

    Si os dais cuenta, ningun medio de comunicacion ha recogido la polemica (o por lo menos yo no la he visto). Realmente no se porque entrais en su juego dandole mas cobertura a una historia que no merece mas atencion.

    Saludos

  11. César on 9 julio 2009 at 12:36 said:

    "Además, lo de oír a Losantos por la mañana tiene sentido. Yo conozco a mucha gente que se lo pone como despertador. "

    Una vez conoci a alguien en el trabajo que decia muy orgullosamente que le encantaba despertarse escuchando a Jimenez Losantos… yo le respondi que algunos preferiamos despertarnos con una mamada y desde entonces dejo de dirigirme la palabra… es curioso, a dia de hoy aun no se que le pude decir que le ofendiese tanto….

    • Álvaro Pons on 9 julio 2009 at 12:37 said:

      Hombre César, si el pobre pensó en Losantos mamándosela, por simple asociación de ideas, es normal… Yo tampoco te seguiría dirigiendo la palabra… :)

  12. Belano on 9 julio 2009 at 12:39 said:

    Estoy bastante de acuerdo con lo que dice David, por eso, viendo el entrecomillado de esta entrada que me alude, he aclarado en el primer comentario el contexto en el que escuché a Losantos, no sea que escuchemos el audio correspondiente y no coincida con lo que yo creí escuchar. No sé si la COPE sube audios de sus programas, pero yo estaría encantado de volver a oirlo. Por si vale de ayuda, decir que debían de ser entre las 6.30 y las 7.00 de la mañana.

  13. César on 9 julio 2009 at 12:39 said:

    "13.es que los Santos tambien es devoto de San Mariano"

    Teniendo en cuenta los insultos que le dedica dia si y dia tambien tanto desde la Cope como Libertad Digital, el comentario de acertado no tiene nada…

    Y ahora en serio ¿no se plantean los de Lanza en Astillero (otra analogia para soldadito) poner una querella contra este tipo de criticas y comentarios?

  14. César on 9 julio 2009 at 12:42 said:

    "Hombre César, si el pobre pensó en Losantos mamándosela, por simple asociación de ideas, es normal… Yo tampoco te seguiría dirigiendo la palabra… "

    Uno habla de Losantos, el otro habla de mamadas y usted piensa en Losantos mamandosela a alguien…. señor Pons, cuentenos! que obscenidad ve usted cuando mira una foto de dos hombres musculosos, fornidos y nordicos decorando un arbol de navidad con un tierno infante??? (decir que ve a Bruce Wayne y Clark Kent pasando sus primeras navidades con Dick Grayson no cuenta, oiga)

  15. César on 9 julio 2009 at 12:44 said:

    Y ademas seguro que hay mas de un pirado en este mundo que se pone soldadito con Losantos haciendole una felacion…

  16. Belano on 9 julio 2009 at 12:51 said:

    Álvaro, he localizado el corte, lo puedes colgar en la entrada, lo que pasa es que son 42 minutos y la gloriosa intervención de Federico (juzguen ustedes) es a la altura del minuto 39.

    El código HTML es:

    Para quien quiera escucharlo en la página de la COPE, está en el apartado de "La Mañana" y luego es el corte correspondiente a "Federico a las 6, (9 de julio de 2009)". Minuto 39.

  17. Javier on 9 julio 2009 at 12:51 said:

    'Poner soldadito al personal', ¡qué expresión más horrible!

  18. Belano on 9 julio 2009 at 12:51 said:

    Bueno, el código no sale, lo puedes localizar en la página de la COPE o te lo envío por email.

  19. x-ternon on 9 julio 2009 at 12:53 said:

    Yo aquí estoy con JesúsC, el problema no está en que a un energúmeno le turbe la visión de un desnudo en un tebeo, allá él y la gente que le escucha que generalmente es mayor y sabe porque lo hace.

    Me parece más grave que alguien quiera hacerle tragar a unos niños de 10 años una interpretación del Quijote que no solo no van a apreciar sino que en algún caso generará rechazo y "alergia" a lo que huela a Quijote o tebeo. Vamos que está ayudando a "formar" a potenciales incultos

    • Álvaro Pons on 9 julio 2009 at 13:11 said:

      Vaya, no dice lo del soldadito…

      Transcribo:

      "ahora tengo los dibujos… no es que sean obscenos, pse, aspiran… es que son tan malos que prácticamente te pueden quitar la afición, vamos, me asombraría que aumentase la natalidad viendo esto. Tiene ganas de retirarse uno a una cueva, la cueva de montesinos.. Uh que feo, una cosa grotesca y ridícula. […] "

  20. La polémica la ha recogido el ABC, lo podéis ver en Google Noticias.

  21. Genial, estoy deseando oir lo de "soldadito" xD. Por cierto, me recuerda a cuando Berto el de Buenafuente habla del miembro y dice cosas como "pequeño guerrero de cabeza púrpura" "pequeño hermano siames" "explorador de cuevas angostas" y cosas por el estilo.

  22. ¿Al final no lo dice? :( ¿Ves lo que te decía de poner enlace? Al final nos llevamos chasco.

    • Álvaro Pons on 9 julio 2009 at 13:21 said:

      Por eso lo he puesto David, pero es que cuando llegó la noticia, no habían colgado todavía el audio…

  23. Anodadado me hallo. Por una cosa y por la otra, por la reacción ante el hecho más propia de una república islámica, y también por la iniciativa de dar a niños de primaria "Lanza en astillero", que alguno que sea especialmente sensible tendrá pesadillas, hombre. Es un grandísimo cómic, pero empezando por la portada (con esa vivisección/mecanización del de la triste figura) el tebeo no es que sea para niños precisamente. Claro que los niños de hoy en día se tragan Shin Chan y Naruto, así que… A lo mejor se aficionan a leer "Ideas Negras" antes de llegar a los doce…

    Por cierto: sr. Pons, lo ha vuelto a conseguir: acabo de añadir "ponerse soldadito" a mi jerga habitual. Y pienso citarle a usted como a la fuente, muahahahahahahaha.

  24. WWfan! on 9 julio 2009 at 13:21 said:

    De todas formas lo habitual en las cadenas de radio matinales es que las noticias las comenten cada hora. Lo mismo no es el mismo comentario el que dice a las 7 que el que dice a las 9.

  25. Belano on 9 julio 2009 at 13:21 said:

    No, a ver, el entrecomillado de don Álvaro es de una frase mía, no de Federico; lo de "soldadito" es también una expresión que yo utilicé, que don Álvaro no conocía (creo) y que yo expliqué en los comentarios de un par de entradas más abajo. Sabía que no decía "soldadito" y sabía que sí decía "grotesco" o "grotescas"; pero vamos, me alegro de que más o menos la cosa coincidía con mi recuerdo.

  26. Yo aún dir&ia on 9 julio 2009 at 13:22 said:

    César dijo…

    «Una vez conoci (sic) a alguien en el trabajo que decia (sic) muy orgullosamente que le encantaba despertarse escuchando a Jimenez (sic) Losantos… yo le respondi (sic) que algunos preferiamos (sic) despertarnos con una mamada y desde entonces dejo (sic) de dirigirme la palabra».

    ————-

    Y no me extraña. Eres un maleducado. Y conste que yo también prefiero la mamada. Pero no se lo espetaría así a nadie (quiero decir, colocándome en una especie de superioridad moral de la que, como se ve, careces).

  27. César on 9 julio 2009 at 13:27 said:

    "también por la iniciativa de dar a niños de primaria “Lanza en astillero”, que alguno que sea especialmente sensible tendrá pesadillas, hombre. Es un grandísimo cómic, pero empezando por la portada (con esa vivisección/mecanización del de la triste figura) el tebeo no es que sea para niños precisamente. Claro que los niños de hoy en día se tragan Shin Chan y Naruto, así que… A lo mejor se aficionan a leer “Ideas Negras” antes de llegar a los doce…"

    Una cosa es que un padre o una asociacion proteste por que se considere que no es una obra apropiada para dar a un niño (la cual se ha repartido sin pensar, solo por que al ser subvencionada la tenian ahi y sobraban ejemplares) por la profundidad tematica y los temas a tratar y el modo y otra muy distinta decir las estupideces que se dicen y acusando a la obra de algo que no es en absoluto o usandola como arma arrojadiza politica…

    De todos modos una de las caracteristicas mas irritantes de la izquierda es su total y absoluta incapacidad para pensar segun que cosas… Lanza en Astillero no tiene nada dañino para un niño, pero darselo a uno de primaria es como darle a leer a Proust, ni se entera ni lo aprecia… Luego recordemos ese magnifico caso de dar a niños de 14 años a leer en Educacion para la Ciudadania "Ali Baba y los 40 maricones" de Nazario para que se hagan una idea de lo que es la homosexualidad y la acepten…. ¿no es mas provechoso darles Stuck Rubber Baby (y se traumatizaran menos niños seguro)??

  28. John Space on 9 julio 2009 at 13:29 said:

    ?Alguien más tiene la impresión de que las ventas de este cómic van a aumentar? Cuadrado, ve empezando a hacer gimnasia de dedos, que vas a tener muchos billetes que contar.

    "Nacho Vidal está pensando en llevar la obra al cine."

    Y con Belladonna de Dulcinea, pleeeease!

    "Y no me extraña. Eres un maleducado. Y conste que yo también prefiero la mamada. Pero no se lo espetaría así a nadie (quiero decir, colocándome en una especie de superioridad moral de la que, como se ve, careces)."

    Envidia cochina. Algunos sólo podéis despertaros con una paja (qué guarra está esta Cárcel hoy, por Alá).

  29. César on 9 julio 2009 at 13:32 said:

    "Y no me extraña. Eres un maleducado. Y conste que yo también prefiero la mamada. Pero no se lo espetaría así a nadie (quiero decir, colocándome en una especie de superioridad moral de la que, como se ve, careces)."

    Hay que tener en cuenta que no he explicado ni explicare el contexto en que se desarrollo semejante dialogo con mi consabido exhabrupto… pero es cierto, carezco de superioridad moral y tambien carezco de la experiencia de haber sido despertado con una mamada…. Otra cosa es que aquel individuo carecia de muchas mas cosas que yo, entre ellas el respeto a sus compañeros de otro pais, la compasion ante la gente con dificultades y demas….pero eso ya es cosa mia y de aquel individuo.

    Y si te portas bien, un dia te contare lo que le espete a uno que presumia de que los unicos libros de historia que leia eran los de Pio Moa y Cesar Vidal por que el resto de historiadores eran del Partido Comunista y hacian propaganda….

  30. El hermano+listo de on 9 julio 2009 at 13:33 said:

    A mí lo que me toca las narices, es que cuando salta una polémica por supuesta obscenidad, las criticas intentan devaluar la obra en su totalidad. Si es "obscena" además tiene que ser de baja calidad, pésima, su autor un chapucero…

    Aún recuerdo, cuando lo de la portada de El Jueves a un tertuliano diciendo que, además de zafia, las caricaturas eran mediocres… ¿¿¿¿las caricaturas de Guillermo mediocres????? Amos, hombre

  31. César on 9 julio 2009 at 13:34 said:

    "37.?Alguien más tiene la impresión de que las ventas de este cómic van a aumentar? Cuadrado, ve empezando a hacer gimnasia de dedos, que vas a tener muchos billetes que contar."

    A mi lo que me cabrea realmente es que este tebeo me lo tuve que leer en la FNAC por que no tengo pasta para el y luego se reparte entre niños… Estoy pensando en acercarme a la puerta de un colegio con pantalones cortos y una piruleta en la boca y pedirlo, pero tengo miedo de que me tomen por un degenerado y me entrevisten en la COPE…

  32. JesusC on 9 julio 2009 at 13:35 said:

    Bueno, me voy a dar un poco de autobombo. Hace unos años, ya hable de ciertas cuestiones de este tipo aqui:

    http://www.absysnet.com/recursos/comics/t10inicia

    y aqui:

    http://www.absysnet.com/recursos/comics/iniciacio

    hale…

  33. César on 9 julio 2009 at 13:36 said:

    "Aún recuerdo, cuando lo de la portada de El Jueves a un tertuliano diciendo que, además de zafia, las caricaturas eran mediocres… ¿¿¿¿las caricaturas de Guillermo mediocres????? Amos, hombre"

    Lo mas gracioso es que ese tertuliano (o uno de los que lo dijo) era Pedro Jeta Ramirez, que tuvo en plantilla a Guillermo durante bastante tiempo…

  34. Yo aún dir&ia on 9 julio 2009 at 13:41 said:

    César dijo…

    "Y si te portas bien, un dia te contare lo que le espete a uno que presumia de que los unicos libros de historia que leia eran los de Pio Moa y Cesar Vidal por que el resto de historiadores eran del Partido Comunista y hacian propaganda…"

    ———-

    La verdad, César, si juzgamos por la proporcionalidad de los "delitos" que habían cometido tus interlocutores, prefiero no saberlo (sobre todo viendo la primera respuesta).

  35. Yo aún dir&ia on 9 julio 2009 at 13:44 said:

    De todas formas, ¿estamos totalmente seguros de que despertarse "mamado" es algo tan bueno? Porque te tienes que dar un susto del copón…

  36. César on 9 julio 2009 at 13:44 said:

    "La verdad, César, si juzgamos por la proporcionalidad de los “delitos” que habían cometido tus interlocutores"

    Yo nunca he dicho que su delito haya sido decir que escucha a Losantos…. pero como bien dices, ni tu quieres saberlo ni yo pretendo contartelo (aunque visto en este contexto, ¿quien utiliza la superioridad moral ahora?)

  37. "Y con Belladonna de Dulcinea, pleeeease!"

    xDDDDD, genial, aunque a mí me va más Angel Dark. Todos soldaditos!!!

    "…lo que me cabrea realmente es que…no tengo pasta para el y luego se reparte entre niños…"

    De verdad, yo pienso igual, pero es más recomendable ponerse un pasamontañas y robárselo a los críos que lo de la piruleta, porque al final no es que te entrevisten en la Cope, es que te llevarían a la Noria y te harían un homenaje.

    "lo de “soldadito” es también una expresión que yo utilicé"

    Te acabas de hacer famoso, xD

  38. Queridos amigos.

    He estado leyendo concienzudamente esta entrada y he de darles las gracias por que pienso que me han ayudado bastante. Les cuento:

    De un tiempo a esta parte (creo que contaría con 12 o trece años por aquel entonces) me levanto soldadito tooodas las mañanas. Tras años de autoanalizar mi caso sin llegar a ninguna solución, hoy, y gracias a este blog y sus comentarios creo haber dado con ella.

    Según leo hay dos opciones. Mi preferida sería la que da el Sr. Cesar en sus comentarios, pero como que te hagan una mamada diaria suena como que muy imposible he de elegir la segunda opción:

    Escuchar a Losantos cada mañana.

    Si esto no termina con mi problema, necesariamente tendré que ponerme en manos de los especialistas…

    ;)

    • Álvaro Pons on 9 julio 2009 at 13:50 said:

      Angux: "me levanto soldadito tooodas las mañanas. "
      Tranquilo, no hace falta que llegues a la opción de Losantos. Se cura con la edad.
      Snif.

  39. César on 9 julio 2009 at 13:50 said:

    "De verdad, yo pienso igual, pero es más recomendable ponerse un pasamontañas y robárselo a los críos que lo de la piruleta, "

    Tu eres de los que a un incendio en el monte llevas gasolina para que arda mas rapido y termine primero ¿eh? por que ya me diras, pantalones cortos, pasamontañas, piruleta y asaltando a un niño…. joer, ya para eso me pongo una sotana….

  40. Yo aún dir&ia on 9 julio 2009 at 13:53 said:

    ¿Angux, o el lúbrico crónico?

  41. César on 9 julio 2009 at 13:55 said:

    "Según leo hay dos opciones. Mi preferida sería la que da el Sr. Cesar en sus comentarios, pero como que te hagan una mamada diaria suena como que muy imposible he de elegir la segunda opción:

    Escuchar a Losantos cada mañana."

    A ver, mi opcion (para el que pueda obtenerla) es la que acaba con el soldadito derrotado y humillado en la tierra perdiendo liquido por sus heridas…. la opcion Losantos puede hacer que el soldadito salga corriendo o que se pase todo el dia firmes…. eso ya depende de ti y del dinero que te quieras ahorrar en viagra….

  42. César on 9 julio 2009 at 14:00 said:

    "!¡cuidado lectoras!…¡¡¿os podéis poner soldaditas?"

    Hace tiempo me dijo una mujer, con esa suficiencia con la que hablan a los hombres que les gustan y consideran que no saben na, que las mujeres tambien se ponen soldaditas….asi que quite los interrogantes antes de que alguna mujer lo lea y haga la hipotesis de que saber de comics es inversamente proporcional a saber de anatomia femenina….

  43. John Space on 9 julio 2009 at 14:02 said:

    El Capitán América también se pone soldadito. Y en todo momento, el cabrón.

  44. Belano on 9 julio 2009 at 14:03 said:

    Vengo del Registro de la Propiedad )Intelectual.

    He registrado la expresión "ponerse soldadito".

    A mí no me pasa como a los del smiley.

    Así que ya saben, prohibido usarla.

    O a pagar…

  45. Yo aún dir&ia on 9 julio 2009 at 14:06 said:

    "Soldadito españoooooool" ♫ ♪♪ ♫ ♪

  46. César on 9 julio 2009 at 14:12 said:

    "54.Vengo del Registro de la Propiedad )Intelectual.

    He registrado la expresión “ponerse soldadito”.

    A mí no me pasa como a los del smiley.

    Así que ya saben, prohibido usarla."

    Sinceramente usar una expresion que parafrasee a Losantos en un foro de comics es cool… usar una expresion que parafrasee a Belano de momento no lo es…. Asi que ya sabes, esmerate, llamanos maricomplejines, di que la Carcel se hunde, que negociamos con los de la ADLO y quiza empiece a molar usar tus expresiones y pagar por usarlas….

  47. Jesús Cuadrad on 9 julio 2009 at 14:13 said:

    >>> ¿no se plantean los de Lanza en Astillero (otra analogia para soldadito) poner una querella contra este tipo de criticas y comentarios>>>

    En mi caso, no.

    Trabajé casi seis meses sobre/con/por el asunto y me siento más que pagado con que Jorge Díez Acón (Junta) y Jesús Moreno (Sinsentido), más todos y cada uno de los autores, aceptaran realizarlo.

  48. Belano on 9 julio 2009 at 14:17 said:

    César, como comprenderás a mí también me importa bien poco que un puñado de fanboys utilicen MI expresión. Lo que no quiero es escucharla en la canción del verano (sin cobrar).

    Y ahora en serio, la primera persona a la que le oí la expresión fue a una niña de 12 años.

    • Álvaro Pons on 9 julio 2009 at 16:00 said:

      "Y ahora en serio, la primera persona a la que le oí la expresión fue a una niña de 12 años."
      No sigas por ahí…. :P

  49. eLKaran on 9 julio 2009 at 14:33 said:

    Yo, la opinion sobre este comic de alguien (losantos) que fue capaz de decir que carlos gimenez no sabe dibujar, pues como que me la paso por el …

  50. WWfan! on 9 julio 2009 at 14:37 said:

    Ahora por cierto sería el momento para una segunda edición.

    Hubo un tebeo (bueno, eran 3 ejemplares) más malo que un tiro de mierda de una monja (no sé si Warrior Nun Araela o algo así) que se llevó en la tienda meses y meses cogiendo polvo en un cajón de esos "donde el dependiente se comió porque no acertó en el pedido", supongo porque sería de Planeta, no del "lo pongo visible porque esto es vendible"…

    Salió una noticia en la tele de un cura rajando de ese tebeo y los 3 se vendieron ese día.

    A poco que raje más el enanito…

  51. John Space on 9 julio 2009 at 15:04 said:

    "A poco que raje más el enanito…"

    Es verdad. ?Por qué algunos tipos bajitos (sobre todo si además son calvos y gordos) se meten en la (ultra)derecha? Berlusconi, Franco, Mussolini, Pujol, FJL…

  52. cendriedez on 9 julio 2009 at 15:07 said:

    Antes de nada he de advertir que soy un lector de comics bastante mayor (47 años) y que a mi un buen tebeo me entra en primer lugar por la vista. Es decir, si hojeo un comic y me rechina al verlo, este tebeo es candidato a no formar parte de mi biblioteca.

    Solamente he visto algunas imagenes de el libro cuestionado en este blog y teniendo en cuenta mis gustos, si el motivo de entregar el comic "lanza en astillero" a alumnos de primaria es fomentar la lectura de "el quijote", yo no lo apoyaría pero sobre todo porque me parece que entre dibujantes que me gustan (y saben dibujar) hay otros que me parecen "feos" y malos.(y deberían dedicarse a otra cosa).

    Existen otras ediciones de este tipo (enseñar mediante el comic) como por ejemplo la que editó Ikusager de los Derechos Humanos que me parece mejor. Quizá porque los dibujantes que allí participaban estén más en mi "onda".

    Tengo tres hijos que están en primaria y si se pretendiera fomentar la lectura del quijote yo apoyaría más otros libros como "mi primer quijote". Con este titulo hay dos, uno de Jose Maria Plaza y otro ilustrado por Mingote. O incluso regalaría la versión en dibujos animados que existe del quijote que hizo Cruz Delgado. O incluso existe una aplicación interactiva de la Junta de Andalucia muy divertida y entretenida y bastante adictiva.

    En cuanto a las opiniones vertidas por tertulianos y demás personajes que opinan de todo y saben de todo lo mejor es no hacerles caso.

    El problema es que mucha gente ve la realidad tal como se la cuentan en los medios de comunicación. En todos. Y se lo creen.

  53. Occam on 9 julio 2009 at 15:09 said:

    Lo que diga Losantos sobre Cómics es lo mismo que lo que diga Pepiño sobre la Grecia Clásica. ¡Qué aburridos estáis!

    Por otra parte, no me gustó ese cómic (con mis respetos para el coordinador y algunos de los autores, que los aprecio mucho). Los 80 ya pasaron para mi y creo que nunca volverán.

    Lo de distribuirlo a infantes, en fin…, el Franquismo nunca muere. Hay que manipular mentes, de una forma u otra.

  54. cesar yo dije que Lo santos es devoto de San Mariano ( porque san mariano fue un martir que murio virgen del pito y martir del ano) y en el fondo solo es una chorrada pero que San Mariano no tiene nada que ver con el Mariasno del PePe ( perdon por la errata quise decir Mariano)

  55. "la primera persona a la que le oí la expresión fue a una niña de 12 años"

    ¡Tengo que ser yo el que haga la gracia! ¿Era la niña de Rajoy? XDDDDDDDD. ¡¡¡Qué chispa tengo!!!

  56. Octavio B. (sr punch on 9 julio 2009 at 15:18 said:

    Jesús Cuadrado, hombre, ahora tienes que preparar Lanza en astillero dos: astíllame, Dulcinea. Porque de entrar en estos círculos de lo indecente, ya va siendo hora de darles (a los de la cueva aquela, al fondo, a la derecha) algo guarrete de verdad (y regalarlo a niños acompañado de piruletas con formas poco ortodoxas,

  57. Como mujer, os digo que nos podemos levantar "soldaditas", pero todo depende de la compañía. :-)

  58. vm on 9 julio 2009 at 15:35 said:

    Por lo que se lee por ahí, se sobreentiende que todo esto no es más que un intento de dinamitar la EpC.

  59. WWfan on 9 julio 2009 at 15:46 said:

    Nuevo lema Sins entido:

    Nada de músculo pero mucho de sexo.

  60. Yo aún dir&ia on 9 julio 2009 at 15:55 said:

    A la vista de la que se ha liado en torno a esta versión de El Quijote, cada vez tengo más claro que el libro se tenía que haber titulado Lanza en ristre. Y no digo más.

    ¡Non “follades” cobarrrrrrde…!

  61. (Otro) Guiral on 9 julio 2009 at 16:02 said:

    OT:

    Álvaro, perdona que me salga del guión de este post, pero hay novedades importantes:

    http://img339.imageshack.us/img339/4537/ojal.jpg

    http://img107.imageshack.us/img107/1665/toby.png

    http://img113.imageshack.us/img113/5277/clasicosd

    NOTA:

    estas portadas son montajes del foro de la TIA, no son reales y no son nuevas entregas de la colección.

    Álvaro

  62. Yo aún dir&ia on 9 julio 2009 at 16:04 said:

    ¿Todos estos son los nuevos Clásicos del humor que se van a incorporar a la colección? Magnífico…

    Aprovechando que Guiral está por aquí: ¿no habrá más Raf?

  63. A propósito del Off-Topic, ¿En el Doña Urraca se incluirá los de Martz Schmidt? (lo digo sobre todo por "El Castillo de Nosferatu").

  64. vm on 9 julio 2009 at 16:31 said:

    "Magnífico…"

    Si fuese cierto.

  65. "hay otros que me parecen “feos” y malos.(y deberían dedicarse a otra cosa)."

    Bueno, no es por llevarle la contraria a un lector tan experimentado, pero ¿podrías indicarme quién de los mostrados por el señor Pons te "rechina" y "debería dedicarse a otra cosa"? Ésa última frase me ha parecido lo mejor de todo el comentario.

    A mí me parece que este volumen representa en buena medida al mejor cómic español de la actualidad. Le pese a quien le pese, en efecto, los ochenta han pasado ( y no tienen ni ostias que ver con Esther Gili ).

    Por otro lado, me considero un acérrimo contrario a las ediciones "juveniles" de los clásicos, que considero una paletada del tamaño de Canadá. Habiendo novelas juveniles tan buenas como las que hay, mejor no prostituir los clásicos eliminando contenidos cruciales para acercar el "plot" de la obra analizada en cuestión. Desde niño me parece patético, una suerte de "Readers Digest", una vulgarización que refleja la idiocia que quien nos educa presupone en nosotros. Otra cosa es la adaptación o interpretación en otro medio. Pero eso de "prefiero que mi hijo lea el Quijote para tontos" dudo bastante que sea mucho mejor. Para eso, la serie de animación que ya era bien buena. Y que cuando los niños lean el Quijote, que LEAN el verdadero Quijote, con 16 años como poco. Que lo lean entre todos en clase, me la suda. Pero que lo lean del puño y letra de Cervantes.

  66. enrique on 9 julio 2009 at 16:35 said:

    Espero que esto sirva por lo menos para vender más cómics. Cualquier crítica de Losantos es bienvenida

  67. JesusC on 9 julio 2009 at 16:42 said:

    joer, lepetome, primero criticas a cendriedez por su comentario (creo que acertado en el 90% sobre el contenido de Lanza en astillero) para luego usar el mismo argumento y mandar a tomar por culo (lo digo por aquello de que dices de prostituir y dado que ésta accion, la de tomar por culo, es una de las actividades que mejor realizan ese colectivo y mas demanda tiene) toda la coleccion de Joyas literarias juveniles, donde trabajaron, y muy bien por cierto, un monton de profesionales del tebeo.

    Anda y mirate lo tuyo que tambien tiene tela.

    Saludos

  68. Luis de Luis on 9 julio 2009 at 16:48 said:

    La polémica es tan apasionante, como, tal vez, una miaja desacrrilada.

    Tanto por Jimenez losantos que aprovecha que el Pisuerga pasa por Valladolid , para montar polémcas pasajeras y superficiales , con el agravante de que sabe que es así orque es, me consta personalmente, un hombre muy culto y sensato y ponderado (lo se, lo se, no se sulfurenescandalicen) cuando se comporta como lo que es, un extraordinario prifesor de Literatura.

    En el caso de "Lanza en aAstillero" JL hace cpomo nosotros, hablar de un libro que no ha leido y montar un cisco.

    Que es lo divertido.

    Volviendo al libro y , corrigeme si me equivioco Carcelero, propongo leerlo como la cuarta parte de un ciclo compuesto por "plagio de Encantes" "tapa Roja" "el corazón de las Tinieblas", la referida "lanza" y, de postre, esa magnífica coda a la serie que es "Aún en el Humo"

    Creo, humildemente, que es la (mejor) manera de leer no solo la absurdamente polémica "lanza.." sino el resto de los libros citados.

    Quizás se advierta- de la lectura conjunta y continua- una manera, una estética, una mirada única y personal ( a pesar de la diversidad de autores) , sobre la historieta, las personas, la literatura y las relaciones entre tlos anteriores.

    Suena pedante, por mi torpeza al expresarme, pero no lo es , se sobrevive a la citada lectura

    Vaya que si!

  69. JesusC on 9 julio 2009 at 16:53 said:

    Hombre, Luis de Luis. Yo solo me lei Lanza en astillero, y no creo que haga falta leerse el resto para llegar a las mismas conclusiones que tu apuntas.

    Cuando termine de leer Lanza, llegue a esa conclusion… y, gracias a dios, se me quitó la idea de la cabeza de comprar el resto de obras que citas.

    saludos

  70. enrique on 9 julio 2009 at 16:55 said:

    Leo en el ABC que el libro tiene "un contenido lingüístico y visual inapropiado". ¡Pero si son capítulos del Quijote palabra por palabra!

  71. paco on 9 julio 2009 at 16:55 said:

    El problema de esta gente -por llamarlos de alguna manera- es que aun se creen que el cortijo sigue siendo suyo. Y la verdad es que a veces lo parece. Hablan de ética y moral cuando no saben distinguir una manifestación artística, ni el contenido de las formas. De hecho, es que no tiene capacidad de distinción casi para nada… Especialmente entre lo público y lo privado…

    Para mí, pornográfico son las anchoas de la Barberá.

  72. syx on 9 julio 2009 at 17:06 said:

    Para grotesco el programa del señor Losantos. No se muerde la lengua porque se envenena.

  73. Ahora tembién verán en el Título "LANZA EN ASTILLERO" algo sucio y pecaminoso… por dios como pueden titluar un libro con semejante obscenidad…

  74. Jesús Cuadrad on 9 julio 2009 at 17:20 said:

    >>se me quitó la idea de la cabeza de comprar el resto de obras que citas>>>

    Bueno.

    Lo siento.

  75. La que estan montando, anda que..

    Para que hacer caso a medias tardes habiendo tardes enteras, en fin.. lo que tendrían que ahcer es leerselo que aparte de "perverso" es un buen tebeo encima.

    Álvaro aprovechando que se asoma Guiral por aquí quería preguntar a quién pueda responderme sobre un par de asuntos, en el reciente editado del Doctor Cataplasma de la colección Clasicos (que pinta más buena tiene) Guiral comenta que la historieta larga de Schmidt sobre Doña Urraca en el castillo de Nosferatu fue interrumpida a causa de las directrices de la censura.

    Yo recuerdo haber leído de peque alguna de las entregas de ese serial, entonces… ¿No se llego a editar completo y no existe de esa guisa, completo ??

    Y menudo alegron ver esas imágenes de nuevas entregas de clásicos del humor sobre todo Doña Urraca y el inspector Ojal ¿¿ Para cuando salen, a continuación de las previstas anteriormente o entre medias?

    Otra cosa Álvaro me extraño mucho no ver comentario tuyo sobre el de Carioco, pero vamos tus motivos tendras, ya me había acostumbrado a tus comentarios sobre cada nueva entrega y de repente me sentí huerfanito :-)

    Gracias y perdón por salirme del tema.

  76. cendriedez on 9 julio 2009 at 18:17 said:

    En contestación a lepetomane he de decir que yo solo he hablado de mis gustos y ya veo que no coinciden con los suyos. Yo tengo una idea de lo que espero de un tebeo que no coincide con la suya. Y nada más. Prefiero leer la última época de "The Spirit" de Will Eisner que cualquier historieta de las que dibujaba Ops en Totem.

    Si en ese libro está lo mejor del comic español actual seguramente no seré yo quien los lea. Lo cual no implica que otros sí lo hagan y les guste.

    En cuanto a que "El Quijote" ha de leerse en su versión original estamos de acuerdo. Pero creo que no es esa la cuestión (Llevando esto a la exageración no existirían ni la cuarta parte de las películas del mundo).

    Yo no creo que no se deban hacer versiones más asequibles para que posibles lectores se acerquen al final a la obra original. Pero cada edad tiene sus etapas y su momento: A mi hijo de diez años le di a leer los pitufos hace tiempo y no los queria ver, sin embargo en la actualidad se los devora todos.

    • Álvaro Pons on 9 julio 2009 at 19:19 said:

      En efecto miusic, el mismo Guiral me ha avisado de los "apócrifos" que se habían colado por aquí…

  77. John Space on 9 julio 2009 at 18:33 said:

    "es, me consta personalmente, un hombre muy culto y sensato y ponderado (…) cuando se comporta como lo que es, un extraordinario prifesor de Literatura."

    Pues, como docente de Lengua Y Literatura, me siento avergonzado, en este momento, de formar parte del mismo gremio que ese hombre muy culto y sensato y ponderado y guapo y fuerte.

  78. Pacoo Cerrejó on 9 julio 2009 at 19:12 said:

    La que está liando Zapatero!

    (Wyoming dixit)

  79. Luis Manchado on 9 julio 2009 at 19:38 said:

    Hola,

    Que cendriedez y algún otro no se equivoque. Este libro no se hizo con vocación pedagógica, ni está dirigido a alumnos de 5º de primaria, ni es una manera de hacer que la gente lea el Quijote. Simplemente es un conjunto (y como conjunto, cierta unidad) de obras de autores actuales que utilizan el medio del comic (entre otros la mayoría) para expresar, contar cosas, etc. como hace cualquier autor/artista en sus obras.

    En este caso, nos reunimos en torno al Quijote para contar lo que cada uno quisiera, no había ningún límite, ninguna imposición por parte de Jesús Cuadrado, Jorge Díez o Jesús Moreno. Y cada autor/a dio su punto de vista sobre el tema.

    Que luego la Junta lo haya regalado a los alumnos, pues personalmente no me parece mala idea, como se ha regalado a varios colectivos (creo que tuvo un tirada bastante amplia).

    Qué pena que el libro sea gratuíto, no hay nada como una buena polémica para vender…

  80. Pues sí… Los dibujos están "pse"… ¡Qué se creerá ese Max, que no tiene ni idea! Y no mencionemos a ese novato que es Miguelanxo Prado… Y no empecemos a hablar de ese tal Cervantes, seguro que es un masturbador compulsivo en la edad del pavo que autoedita sus pseudo novelas eróticas…

    "Dígote yo Sancho que eso de ahí no son molinos… ¡SON IMBÉCILES!"

  81. JesusC on 9 julio 2009 at 20:01 said:

    Para Jesus Cuadrado…. no lo sienta, seguro que lo hizo con la mejor intencion. No me cabe duda.

    Simplemente su forma de entender el comic no coincide con mis gustos.

    Ademas, gracias a Lanza… pude disfrutar de la aportación de luis duran y Miguelanxo Prado, para mi lo mejor del album.

    Otro dira que lo mejor es la parte de Auladell.

    Otro que lo que mas le gusto fue la contribcion de Pere Joan…

    QUE GRANDE ES EL COMIC

    Saludos

  82. JesusC on 9 julio 2009 at 20:05 said:

    "Qué pena que el libro sea gratuíto", ????

    comorl??!! pues a mi me costo 12 leuros….

  83. Luis Manchado on 9 julio 2009 at 20:10 said:

    Ups… pues como regalaron tantos, pensé que eran gratuítos…

    Perdón por el comentario.

  84. Se vende en librerías. En las que todavía lo tienen, que se publicó hace ya tiempo y ya sabemos cómo van estas cosas…

    Pero gran parte de la tirada se la quedaron las instituciones que lo subvencionaron (¿la JUnta de Castilla-LaMancha, si no recuerdo mal?), y lo reparten en colegios y así. Llevan, de hecho, haciéndolo desde que se publicó, mes arriba o mes abajo.

    Y toda la polémica es muy, pero muy casposa…

  85. César on 9 julio 2009 at 20:51 said:

    "Y no empecemos a hablar de ese tal Cervantes, seguro que es un masturbador compulsivo en la edad del pavo que autoedita sus pseudo novelas eróticas…"

    Y encima era manco, con lo que tenian razon los curas de mi colegio cuando decian que la masturbacion a la larga producia el pudrimiento de la extremidad segun un estudio publicado en una prestigiosa universidad sueca (universidad que descubri ya de adulto que no existia con el consiguiente shock para mi)

  86. César on 9 julio 2009 at 20:52 said:

    "y lo reparten en colegios y así. Llevan, de hecho, haciéndolo desde que se publicó, mes arriba o mes abajo."

    Seamos serios, lo reparten sin saber que reparten y solo por quitarse las cajas de encima del lugar donde las tienen…

  87. Los reparten. Ni idea de si tienen idea o no. Personalmente, creo que es mejor que lo repartan en los colegios (aunque no, no es para niños el tebeo… como tantos otros que sí leen)… mejor, digo, que tenerlos pudriéndose en cajas, ¿no?

    (También está en bibliotecas y eso…)

  88. JesusC on 9 julio 2009 at 21:57 said:

    No todo lo que hay en bibliotecas es para niños, ni todo lo que hay en bibliotecas esta accesible para ellos. Para eso, hay una cosa que se llaman politicas de prestamo que impide que un niño, con un carne de biblioteca para niños, solo se lleve materiales que han sido clasificados para su uso.

    Al igual que una biblioteca medianamente seria, tiene las secciones claramente identificadas y es labor de los bibliotecarios guiar al niño hacia lo mas adecuado.

    Otra cosa es que siempre haya una via de escape, pero eso, como digo, es otra cosa.

    Habria que preguntarse, tambien, las razones de por que en esas cajas estan pudriendose esos comics. Y no es valido el razonamiento, porque entonces, demosles a los niños todo aquello que nadie quiere y que esta pudriendose en cajas, simplemente para que no se pudra y asi le demos una utilidad. Si total….

    hay que tener un poquito de criterio, aunque solo sea un poquito, a la hora de seleccionar lo que le estamos dando a un niño que se esta formando.

    Saludos

  89. Tezuka on 9 julio 2009 at 22:07 said:

    A mi esta recopilación me parece aburrida, salvo algún caso particular.

    Es un tipo de cómic que no me gusta y que, personalmente, creo que no "conecta".

  90. Jesús, estamos de acuerdo. Cuando dije que estaba en bibliotecas no me refería a que en ellas pudieran los niños acceder al libro en cuestión, sino a que la tirada que se hizo no está arrumbada necesariamente en un almacén, ni se reparte al buen tun-tún.

    (Bueno… un poco al buen tun-tún sí, si llega a niños de 10 años. Ahí, me temo, entra el tema de la ignorancia en torno al medio: si son tebeos, son infantiles. Pero no creo que sea tan grave. Si el niño se aburre o no lo entiende, creo que lo que hará será dejarlo a un lado y buscarse otra cosa… es lo que yo hacía entonces, hace tanto tiempo… Otra cosa es si al niño se le obliga a leerlo; entonces lo aborrecerá.)

  91. Saludos a todos;

    Hombre, yo creo en aquello que diría Dalí de "lo importante es que hablen".

    No creo que una obra como la comentada sea apropiada para niños de 10 años. No por lo de soldadito, que las nuevas generaciones han crecido viendo porno por la red, si no por que no están en una edad ni de entenderla ni de apreciarla, al igual que EL QUIJOTE.

    Tampoco creo que las versiones de los clásicos fomenten la lectura; sólo fomentan el conocer mal a los clásicos.

    Y, desde luego, esto no lo creo, esto estoy seguro, que la labor de Losantos en cuanto a fomentar la ignorancia,el odio,la desazón,el neo liberalismo salvaje, la manipulación de los hechos en base a sus intereses, etc…es de óscar de hollywood, por desgracia. Yo hubo un tiempo, en mis lejanos años de universidad, que sí que lo escuchaba. Todavía recuerdo su defensa de los por aquel entonces llamados "Tigres asiáticos"; nosotros teníamos que producir como ellos.

    Luego los "Tigres asiáticos", aparte de estar en reseción, tienen a la gente trabajando (produciendo) en un sótano por un plato de sopa. Este es el mundo moral de Losantos, donde un tebeo es algo dañino.

    Un saludo

  92. taylhardat on 9 julio 2009 at 23:07 said:

    No me arrepiento del caballo desnudo ni del perro esquivando las patas huesudas de un no corcel.

    Más terrible es la desertización progresiva de La Mancha, que va dejando desnudas las montañas, que, como grandes senos, se empeñan en asomar.

    Las aves abandonaron hace ya años los supuestos humedales, que ahora son fango desnudo en el que ni las ranas tienen dónde chapotear. Y por ahí pasean a los mismos niños, ¡que ni habrán abierto la lanza ni el astillero…! Por hastío.

    Y mi respeto para aquellos que todavía tienen el ánimo de mirar.

  93. Pingback: http://www.mundo.es/3691/noticia--lanza-en-astillero

  94. Luis Manchado on 10 julio 2009 at 0:19 said:

    Spirit, repito:

    El libro en cuestión no está hecho para fomentar la lectura. No existe para iniciar a nadie en el Quijote, existe POR el Quijote.

    El comic NO CUMPLE LA FUNCIÓN DE MEDIO INICIÁTICO A LA LECTURA de obras en lenguaje escrito.

  95. Dicker on 10 julio 2009 at 1:15 said:

    Bueno, yo escucho a Losantos todas las mañanas (ya lo he comentado varias veces), y dejando aparte que tiene derecho a expresar su opinión como cualquier otro (aunque eso sea centro de dos posts, lo que demuestra qué poquito hay que contar o cuanto interesa la mierda), en su programa se mencionan otras muchas cosas que lo de Lanza en Astillero, que ha sido un breve apunte.

    Pero lo que interesa es lo de Lanza en Astillero, claro, porque esto va de comic ¿no?

    Joder, esto parece La Noria cada vez más, con su presentador y todo.

  96. yo creo que el libro como es de mayores no lo deberian leer los del PePe porque no es para ellos

  97. César on 10 julio 2009 at 2:01 said:

    "en su programa se mencionan otras muchas cosas que lo de Lanza en Astillero, que ha sido un breve apunte.

    Pero lo que interesa es lo de Lanza en Astillero, claro, porque esto va de comic ¿no?"

    No Dicker, lo que interesa es que tanto él como un grupo de politicos usan torticeramente un comic para sus intereses politicos y conseguir dimisiones o protestas, nada mas… Losantos puede decir lo que quiera, y la SER tambien….pero ya mentir descaradamente sobre una obra artistica para usarla de ejemplo de la degeneracion e incapacidad del gobierno de turno…. eso es algo obsceno.

  98. John Space on 10 julio 2009 at 2:20 said:

    "yo escucho a Losantos todas las mañanas"

    ?Y te tocas mientras lo escuchas?

  99. El Juan Pérez on 10 julio 2009 at 2:29 said:

    Y venga a hablar del cipote, (tonto), este.

  100. Por favor, cuando veo a Losantos pienso en un pobre hombre, valorar su opinión es como preguntarle a un virus que piensa de Cristiano Ronaldo. En todo caso, el año que viene, en las emisoras que le regaló Esperanza Aguirre, su opinión será tan incongruente como la de un maoísta tirado a ultraconservador neocon.

  101. que ignorante es Losantos.. no?

  102. JesusC: "Otra cosa son las adaptaciones a ese medio". Mirémonos ambos lo nuestro.

  103. Perdón, "a otro medio". A lo que me refiero como ediciones juveniles no es a los cómics, sino a esas obras resumidas que van por ahí. Vamos, que ha sido un malentendido.

  104. Dicker on 10 julio 2009 at 10:52 said:

    "No Dicker, lo que interesa es que tanto él como un grupo de politicos usan torticeramente un comic para sus intereses politicos y conseguir dimisiones o protestas, nada mas… Losantos puede decir lo que quiera, y la SER tambien….pero ya mentir descaradamente sobre una obra artistica para usarla de ejemplo de la degeneracion e incapacidad del gobierno de turno…. eso es algo obsceno."

    Pero si el problema no es ese, si el problema es que de un comentario de 1 minuto se han hecho dos posts, sólo porque el que lo dice es Losantos.

    Si como tu dices, quiere cargar contra el gobierno, para eso están las 5 horas 59 minutos restantes, que es lo que hace, muchas veces con datos, el problema es que esas 5 horas y 59 minutos no se comentan, sólo el minuto.

    Porque a la gente le va, le pone, me han dicho que Losantos ha dicho…y ya está montada, en el fondo es muy divertido, la gente se refleja muy bien, el perro de Pavlov creo, que le llaman a este efecto.

    ¿Tú crees que tal y como está la economía, el trabajo, el paro, lo que sea, si se quiere atacar al gobierno se ataca con un comic?

    Cada uno da su opinión, y al que no le guste, que se joda.

    "?Y te tocas mientras lo escuchas?" John Space

    ¿Ves? Pavlov, guau, guau.

  105. Dicker on 10 julio 2009 at 10:54 said:

    Ah, se me olvidaba, el día en que alguien descubra lo que Cesar Vidal dijo sobre el comic en cuestión, todavía será más divertido.

  106. A ver, no. El tema no es lo que haya dicho Losantos, ni que lo haya dicho. El tema viene al caso de la denuncia pública que han hecho desde el PP de Castilla-LaMancha, de los términos que han usado para definir el tebeo en cuestión y de su petición de dimisiones.

    Losantos lo ha mencionado porque todo lo que sea remover mierda le viene bien a su discurso. (Incluso si la mierda es imaginaria.)

  107. Dicker on 10 julio 2009 at 12:10 said:

    "Losantos lo ha mencionado porque todo lo que sea remover mierda le viene bien a su discurso. (Incluso si la mierda es imaginaria.)"

    Mierda imaginaria ¿como cual?

    ¿Que el PP de La Mancha lo ha denunciado? Pues cada uno hace el ridículo como quiere, en este país se nos da muy bien.

    Pero no me negarás que no hubiera sido lo mismo sin Losantos, que le pone chispilla para que todo el mundo (bueno, en definitiva los de siempre, los del otro bando) salte a la yugular.

  108. César on 10 julio 2009 at 12:29 said:

    "Por favor, cuando veo a Losantos pienso en un pobre hombre, valorar su opinión es como preguntarle a un virus que piensa de Cristiano Ronaldo. "

    Pues cometes un error que cada vez comete mas gente y ya se cometio alla por Alemania en el 36 del siglo pasado… Jamas menosprecies la opinion de un hombre que mueve masas a las urnas. Por que lo queramos o no, Losantos crea opinion y mueve votantes. A los Losantos y Moa se les combate rebatiendolos y demostrando su demagogia, jamas minusvalorando su opinion y pensando "bah, nadie hace caso de un exaltado que se descalifica a si mismo"

  109. Dicker on 10 julio 2009 at 12:37 said:

    ¿Losantos y la Alemania del 36?

    Ehm…venga, me adelanto…¡fascista!

    Venga, va, que hoy es su último día en La Cope, cuando se vaya a Es.Radio, tambien se puede presionar para que la cierren, como hicieron con Antena 3 Radio y como han hecho con los curas.

    Si es que se lo inventa todo, hasta lo del comic, menos mal que en este país hay libertad de opinión y de prensa…bueno, más o menos.

    Yo cada vez que lo escucho me entran ganas de invadir Polonia, menos mal que luego leo y escucho a gente racional y centrada y vuelvo en mí.

  110. César on 10 julio 2009 at 12:40 said:

    "120.Ah, se me olvidaba, el día en que alguien descubra lo que Cesar Vidal dijo sobre el comic en cuestión, todavía será más divertido."

    ¿de verdad te crees que una vez creada una polemica como esta nadie se va a parar a leer el tebeo (sea del grupo que sea)??

    Si el PP de Castilla La Mancha dice que es pornografico, lo sera. Si Losantos dice que malisimo y que no "le pone soldadito" (Belano TM), lo sera… Nadie se va a parar a leer el tebeo con espiritu critico y va a decir "joer, pues no es pa tanto", directamente se despreciara y se negara el leerlo o tener una opinion formada sobre él…. el pais es asi de borreguista y nos basta con que alguien diga algo para no ponerlo en duda ¿como te explicas si no que en este pais se siga considerando pornografica y blasfema una obra como La Ultima Tentacion de Cristo?

    Pero ojo, esto no solo pasa con la derecha, ahi tenemos a la izquierda cubriendose de gloria siempre culturalmente, negando los homenajes debidos a Mihura, Tono, Muñoz Seca y demas solo por que alguien decidio que "eran de derechas"… O esos que no van a leer Benito Boniato solo por que sus autores hacen otro tipo de obras…

    Si un tipo con poder con el que solemos coincidir ya piensa por nosotros ¿para que molestarnos en constatar si tiene razon o no?

  111. Y se cumplió la ley de Godwin.

  112. Dicker on 10 julio 2009 at 12:52 said:

    "Y se cumplió la ley de Godwin."

    Jo, no he podido aguantarme, la comparación con la Alemania del 36 me ha gustado tanto que me he dicho "vamos allá".

    Por cierto, que yo si he leído el comic de marras, y me parece muy majo, y las ilustraciones me gustan bastante y no lo considero pornográfico.

    Pero es que me encanta entrar en medio de un debate donde se menciona a Losantos, porque todos sus críticos son, en el fondo, Losantillos.

  113. César on 10 julio 2009 at 13:26 said:

    "Pero es que me encanta entrar en medio de un debate donde se menciona a Losantos, porque todos sus críticos son, en el fondo, Losantillos."

    Tambien sus fans… por que aqui nos importa poco lo que diga Losantos, si no que se esta pidiendo la dimision de un alto cargo por repartir pornografia a los niños en forma de Lanza en Astillero… tu, al igual que Losantos, llegas tarde al asunto, oyes campanas y crees que esto es una fiesta Rave… Aparte es divertida esa manipulacion de decir que yo comparo a Losantos con Hitler, cuando yo lo unico que comparo es el desprecio a la opinion de Losantos con el desprecio que se tenia a la opinion del cabo aficionado a pintar (ummm uno pintaba, el otro hace haikus…. el arte esta lleno de fachas!!)…. un exaltado que mueve gente es alguien a tener en cuenta, no a comsiderar que lo que dice no va a ninguna parte.

    Y si no, que se lo digan a los historiadores, que cada vez mas gente deja de comprar y leer los libros de Preston, Moradiellos y demas para comprar los de Moa y Vidal…

  114. Dicker on 10 julio 2009 at 13:57 said:

    Cesar, yo no soy ningún fan de Losantos, me gusta como periodista, como me gustan los telediarios de Gabilondo, el programa de Carlos Alsina de Onda Cero, El Hormiguero, El Intermedio del Wyoming (cada vez más radicalizado).

    Lo que me molesta (no se si molesta o me hace gracia) es que se use y se hable de Losantos haciendo generalizaciones, obviando cosas, y usando coletillas.

    Me he leido el post de Álvaro, sé que el PP ha puesto una denuncia, es más, iba conduciendo en el momento exacto en que Losantos hizo ese comentario, así que no llego tarde.

    Pero si yo me tomo la molestia de leerme el tebeo Lanza en Astillero, de escuchar programas, de leer libros (sí, de Losantos, y de Preston), en cierto modo me molesta (o me hace gracia) que quién acusa señalando que X no ha leido el comic, sean los mismos que tampoco escuchan, o leen a X.

    Me parece absurdo que yo entre en el post 100 a decir que me parece mal lo del PP, porque es obvio, pero sí me apetece señalar que quienes critican a X, son los mismos que ni lo escuchan ni lo leen.

    Si tu intención no era compararlo con Hitler, pues podías haber hecho otra comparación, porque para ser un periodista fascista, es la segunda vez en democracia que le "cierran" la radio, y a mi en clase me enseñaron que los que hacían eso eran los fascistas.

  115. almutamid on 10 julio 2009 at 14:54 said:

    (Qué lástima, no dijo lo del soldadito…)

    Qué lástima, pero sin embargo yo lo sigo usando para intentar ridiculizarle (¡cuidado lectores viriles y masculinos!¡os podéis poner soldaditos!), porque es gracioso, y no vamos a dejar que una mentira nos estropeé un buen chiste y un buen prejuicio. ¡Qué importa que lo que en realidad dijera es que es un comic malo, malo, malo…!, la misma basura que en todas partes.

  116. del on 10 julio 2009 at 14:58 said:

    a ver… la polémica no es porque hayan dibujos eroticos es porque los hayan repartido a niños pequeños en colegios. Y esa polémica creo que es más de los padres, profesores, consejería, etc y no del arte del comic que es de lo que trata esto

  117. >del: la polémica es porque hay dibujos “obscenos” no nos equivoquemos…

    La polémica es porque lo ha hecho el PSOE. Es el marketing de siempre, ya hemos visto esto mil veces con cómics sobre higiene sexual, exposiciones y tonterías varias, el tema es que hay un sector mojigato al que hay que comprar votos…

  118. John Space on 10 julio 2009 at 16:33 said:

    "Cada uno da su opinión, y al que no le guste, que se joda."

    El problema es cuando los hijoputas e imbéciles de turno deciden que las opiniones del Mandril son hechos, no opiniones.

    “¿Ves? Pavlov, guau, guau."

    ?Ves? Lorito real, quiere una galleta.

  119. César on 10 julio 2009 at 17:53 said:

    "Si tu intención no era compararlo con Hitler, pues podías haber hecho otra comparación, porque para ser un periodista fascista, es la segunda vez en democracia que le “cierran” la radio, y a mi en clase me enseñaron que los que hacían eso eran los fascistas."

    Dicker, por favor, sacate el dedo del ojo y dime donde puñetas digo yo que Losantos sea un fascista… A ver, recapitulemos. Tu, yo y cualquiera que haya leido un libro de historia sabe que Hitler, aparte de ser aficionado a los uniformes y a hacer excursiones de vacaciones con su amigos militares a Polonia, movia masas. Nunca le puso una pistola en el pecho a nadie para que le votase. Iba a un mitin, se acercaba al micro, movia los brazos, soltaba perdigones y la gente rugia de extasis al igual que yo rujo de extasis cada vez que Springsteen grita en un escenario ¿hay alguien ahi? Cuando Hitler movia los brazos, gritaba, gesticulaba y hablaba, todo el mundo que no rugia de gusto con sus palabras lo consideraba un loco, un exaltado, un payaso y alguien a no tener en cuenta hasta que ¡oh oh! gano las elecciones…. Con Losantos pasa tres cuartos de lo mismo… No importa lo que diga ni como lo diga, importa que cada vez que abre la boca, moviliza a la gente… ya sea para las manifestamisas de Rouco, las rebeliones civicas de la AVT o decir que se vote solo en las elecciones de La Comunidad de Madrid y no en las de la Alcaldia… Losantos mueve masas, mueve votantes y crea opinion. Nos guste o no. Por eso jamas debe ser menospreciado ni desdeñadas sus barbaridades, por que esas barbaridades hay gente que se las cree y esa gente es la que va a votar haga sol, llueva o haya frio, no se pierden una votacion. Ahi terminan todas las comparaciones con Hitler que me interesan. Ahora tu sigue leyendo lo que te venga en gana y te sirva para tus argumentos.

  120. Dicker on 11 julio 2009 at 2:05 said:

    Vale Cesar, te he malinterpretado, aunque la comparación ha sido un poco…poco afortunada.

    Estoy ansioso por saber cuales son sus barbaridades, porque por ejemplo, resulta que el tio se ha quedado sólo diciendo que en el atentado del 11-m estalló Tytadine, y eso le ha valido el mayor de los vacíos.

    Y con un químico, un tedax, pasta de su bolsillo, han demostrado que allí explotó tytadine, que los informes están manipulados.

    Que el tedax Manzano del Juicio mintió, que la policía ocultó pruebas a sabiendas, que desde algunas instancias de la policía se informó a Cuatro-Gabilondo, que terroristas suicidas se habían inmolado en el tren.

    Todo eso, toda la base de la sentencia, es falsa, la policía mintió, la Fiscal mintió, el Juez mintió, y todo eso, no lo leo en ninguna parte.

    Dime ¿yo soy de los manipulados?

    ¿O lo eres tú que te conformas con el silencio cómplice y subvencionado los medios palmeros?

    Despues de 6 años de investigación, soportando juicios, ahora va a resultar que el fascista al que le cierran la emisora por segunda vez, quizás tenga algo de razón.

    Pero no se preocupen, ustedes a la subvención, a la oposición, y poquito más.

    Ey, esto es España.

  121. Mira Dicker, yo tengo un buen amigo que perdió media cara ese día. Es una FALTA DE RESPETO a las víctimas toda esa jodida paranoia del tytadine, del mismo modo que es una FALTA DE RESPETO al cómic en general. En efecto, sí, eres uno de esos manipulados. Y es que a tí, como a todos los oyentes de Losantos, os acarician las PULSIONES DE MUERTE con DISCURSOS EMOTIVOS FACILONES ( que es desde donde hablas cuando hablas de traición y ocultacion de pruebas, y con ese ciere tan emotivo de "ey, esto es España" ) y sí que os ponéis soldaditos. El resto tenemos la suerte de que esa mierda de "NOS HUNDEN ESPAÑA" no nos atraiga en absoluto.

  122. Voy a matizar porque veo que en mi cabreo he escrito como habla Losantos. No tengo nada contra tí, Dicker, y siento haberte respondido en plan ofensivo pero es que me parece simplemente inmoral culpar a nadie en España de lo que pasó ese día, incluida la politica exterior del gobierno de Aznar ( y también los asesinos de ETA ). Una falta de ética mucho más flagrante que decir que Carlos Giménez no sabe dibujar. Y así estamos, con un señor que usa lo que pueda para atacar a su bestia negra, la "izquierda progre" del PSOE. Y el tío ( como muchos de sus oyentes ) aún no se ha dado cuenta de que la izquierda española tiene poco o nada que ver con dicho partido. O con ningún partido. Lo que me cabrea de Losantos es que todo le vale para su "cruzada" , que sólo funciona en ese plano de la realidad tan surreal y teatral como la "arena" política, y que tiene poco que ver con nada real.

  123. John Space on 11 julio 2009 at 14:54 said:

    "Voy a matizar porque veo que en mi cabreo he escrito como habla Losantos."

    Está bien, Lepetomane. Tienes muchas más razones que los señoritos Dicker o FJL para hablar así.

    A todo esto, ?no era delito eso de acusar, sin fundamentos, de terrorismo a las autoridades?

  124. WWfan! on 11 julio 2009 at 21:36 said:

    Y una pregunta…Sin maldad.

    La gente que critica a Losantos por sus evidentes muestras de "imparcialidad", insulto a la inteligencia, demagogia barata y tal… ¿aplaude a Enric Sopena?.

    • Álvaro Pons on 11 julio 2009 at 22:29 said:

      Tal para cual WW. Una cosa es coincidir o no con unos planteamientos ideológicos (que en mi caso, como es de suponer, son más de la cuerda de Sopena) y otra aceptar la demagogia como argumentación, que me parece absurdo.

  125. César on 11 julio 2009 at 22:45 said:

    "La gente que critica a Losantos por sus evidentes muestras de “imparcialidad”, insulto a la inteligencia, demagogia barata y tal… ¿aplaude a Enric Sopena?."

    Pues no, o no deberia. Ni comulgar con las ruedas de molino con las que pretenden en Publico que comulguemos…Pero ya sabes, en esta vida todo es asi: si eres de mi mano politica, me creo y jaleo todo lo que dices sin pararme a pensarlo y con todas las consecuencias…. En este caso en concreto, hubiera sido bonito que tanto Losantos como Pedro Jeta o Anson o cualquiera que ha dicho que Lanza en Astillero es pornografia y es una persona con una cultura mas que probada (seamos sinceros, todos estos individuos son gente culta), se hubiese parado a leerlo, ponderarlo y decir que ni era pornografia ni hay escandalo posible mas alla de la torpeza de regalarlo a un publico al que no va dirigido… Pero claro, eso seria traicionar la mano que te da de comer asi que ¿para que molestarse?

  126. Dicker on 12 julio 2009 at 1:38 said:

    " me parece simplemente inmoral culpar a nadie en España de lo que pasó ese día, incluida la politica exterior del gobierno de Aznar ( y también los asesinos de ETA ). "

    "Mira Dicker, yo tengo un buen amigo que perdió media cara ese día. Es una FALTA DE RESPETO a las víctimas toda esa jodida paranoia del tytadine, del mismo modo que es una FALTA DE RESPETO al cómic en general. En efecto, sí, eres uno de esos manipulados."

    Bien, de acuerdo, lo siento mucho por tu amigo, pero yo vine aquí a defender el trabajo que han hecho Losantos, un tedax, y dos más.

    No sé que será más falta de respeto, si decir que fue Tytadine lo que explotó en sese tren, o ocultar las pruebas el tiempo suficiente.

    Tu amigo imagino querrá saber la verdad, en serio, si no la quiere saber, si acepta que un tedax dijera que allí no estalló lo que estalló, si acepta que se cierre un juicio diciendo que allí estalló otra cosa, a él se le puede disculpar, pero a los demás no.

    "A todo esto, ?no era delito eso de acusar, sin fundamentos, de terrorismo a las autoridades?"

    Sí, sin fundamentos sí, pero resulta que ya hay evidencias científicas, que las pruebas fueron ocultadas, que se manipuló esos tres días diciendo que había terroristas suicidas, ya hay una querella interpuesta al Tedax que declaró en el juicio y ocultó pruebas.

    No se trata de decir que fue un atentado de ETA, ni de ningún español, se trata de decir que en los tres días de reflexión, se ocultaron pruebas, se dijo que hubo suicidas, que se había preparado un golpe de estado(almodovar, ese gran humorista) y para que todo ello fuera posible se necesitó la cobertura de policías, tedax, la fiscal Olga, el Juez.

    Y lo más importante, se mintió y se dijo que no era Tytadine lo que había explotado ¿por que? porque era el explosivo que usaba ETA.

    Y se ocultó entonces, y se oculta ahora, y se cierran emisoras, pero las pruebas científicas están allí, no se si yo seré un manipulado, pero si esas pruebas resultan falsas, seré el primero en decirlo, pero si no lo son, además que no pasará nada porque es Losantos y se le silenciará, con una subvención, un partido de España de futbol, lo que sea, nadie se enterará, y el Losantos de teruel, que lleva 5 años largos manteniendo su opinión, contra el PSOE y todos sus medios, y contra la mitad del PP, por lo menos se podrá ir agusto diciendo "He hecho lo que he creido necesario, sin pegar un tiro, sin cerrar emisoras, y la gente, no se merece más.

    Es mi opinión sobre un tipo que creo trabajador, polemista, y fiel a sus principios hasta el fin.

    Y lamento todo esto, que nada tiene que ver con el comic.

    EDITADO: Por favor, dejad los insultos. Álvaro

    • Álvaro Pons on 12 julio 2009 at 11:00 said:

      Para que algo sea científico no basta con que lo firme un químico y se publique en prensa. Eso, lo siento, no es un prueba científica. Existe una cosa que se llama el método y obliga a una serie de protocolos que tendría que saber en qué caso se han seguido fielmente para dar la razón. Que alguien que tiene una carrera firme un informe no implica que sea científico. Por desgracia, conozco físicos (doctores y profesores de universidad) firmando informes que avalan psicofonías, fantasmas, etc…

      Y esta aclaración va para todos. No he seguido el tema del juicio, pero para mí la razón la llevará el que haya hecho las pruebas siguiendo un método científico. ASí de simple.

      Pero este es otro tema. por favor, dejemos esta discusión y hablemos del origen de esta entrada.

  127. nada on 12 julio 2009 at 2:43 said:

    no tengo nada que decir

  128. "Bien, de acuerdo, lo siento mucho por tu amigo, pero yo vine aquí a defender el trabajo que han hecho Losantos, un tedax, y dos más."

    En efecto, a eso voy. Las casi 300 personas despedazadas en un tren convertido en hierros retorcidos importan poco con tal de meterle el dedo en el ojo a la "progresía" que "desgobierna" este país. Lo dicho, inmoral. Y tú Dicker, le haces el caldo gordo, por un prurito epicista, por un montón de razones nada científicas, nada racionales y muy emocionales.

    Los desmentidos a tales "pruebas" son públicos, y no sólo en la prensa "progre" ( progre porque no existe prensa de izquierda en España, y el que lo crea que mire la cobertura sobre lo que está pasando en Honduras ).

    Y no deja de hacerme gracia cómo es evidente que en algún momento tú mismo decides a quién creer. Vamos, que me paso por el forro esa supuesta imparcialidad y libertad de criterio de la que haces gala. ¿Por qué creer a ése tedax y no a los otros 15? ¿Por qué a Losantos y no al Tribunal Supremo de este país? El que el PP haya usado la escoria de Losantos para sembrar dudas sobre la legitimidad, imparcialidad y transparencia del sistema judicial español es de las cosas más desastrosas que ha hecho ese partido. Pero si puedes rascar votos a la extrema derecha ( y eso es lo que sois quienes escucháis a Losantos, dejaos de pantomimas ) parece que todo vale, incluido hacer que gente como tú crea que el sistema judicial en su país es más corrompible de lo que realmente es. A tí querría yo verte viviendo en Argentina, y fíjate que no te digo Angola, y esto sólo con la A.

    Que en España hay corrupción es evidente. La practican absolutamente todas las estructuras económicas y sociales, cada una a su modo. Este tipo que tildas de trabajador incansable, lo que es es un corrupto, o por lo menos un corruptor. Y la prueba es lo poco que os importan a sus oyentes las víctimas reales del atentado ( muchas querellandose contra Losantos ). No, lo que os importa es que os den chicha, argumentos para soltarles en la cara a esos "progres" que tan acomplejados os tienen, ya que parece ( y digo "parece" )que desde los sesenta son sus valores los que prevalecen. Y ahí estáis vosotros, en inferioridad, victimizados, odiados, vilipendiadosm, pero con la VERDAD en la mano, y la fuerza que os da la superioridad moral. A vosotros lo que os mola es la épica, vamos hombre, no me jodas. Me parece que el tema del 11-M os viene grande, manada de frikis.

  129. Bueno Dicker, leídos todos los posts ( algo que no había hecho antes ) veo que mencionas a otros periodistas, y que lees a Paul Preston y que ves el -cada vez más radicalizado- Intermedio. Losantos, supongo, lo entiendes como alguien radicalizado desde el principio, que no va "cada vez a más" porque realmente no puede.

    Le cierran las radios porque incurre en DELITOS DE INJURIAS como un reloj y constantemente, y sí, por desgracia en España la cosa está sensible con eso, pero tiene poco que ver con el PSOE o con estar en el bando "progre". Pregunta si no al pasquin izquierdoso por antonomasia, "El Jueves". De eso Losantos, adalid de la libertad, no habla.

    Y no, no es un tipo leal a ningún principio. Si hay un rasgo positivo en este tipo es que antes fue comunista con lo que piensas "bueno, un tipo flexible, capaz de cambiar". Tras oírle o leerle te das cuenta de que seguramente en realidad siempre fue un reaccionario. Un opinólogo de bar con un micrófono en la cara. Un tío cuyas investigaciones fraudulentas y falta de prudencia le han visto sentado en el banquillo de la acusación varias veces. Por mentir e insultar. ¿ Y eso es un "buen periodista"? Sinceramente, Dicker, deja de mencionarnos a "El Hormiguero" y a Preston, y asume que eres de derechas. Sin complejos, tío, mi abuela es de derechas y la quiero con locura.

  130. Jesús Cuadrad on 12 julio 2009 at 13:18 said:

    El origen…

    …bien, Profe, pues aprovecho para repetir cómo se concibió el asunto:

    >>> una gran tirada gratuita para regalar a estudiantes y/o publico diverso interesado; y, de esa tirada, una reserva para la venta a unos doce euros de precio facial.

    Que yo recuerde.

    Más el apoyo, en paralelo, de exposiciones que mostrararan los originales -o reproducciones de ellos-, ya en la Comunidad ya en otros territorios (insertos, acá, y por obviedad, los latinoamericanos).

    Y así se hizo.

    Que yo recuerde.

    >>>

  131. nada on 12 julio 2009 at 14:17 said:

    no oigo a nadie hablar como en Navarra al día siguiente del once m por negarse a poner un cartel acusando a E.T.A. de lo que ocurrio en Madrid en el 11 m fue asesinado por un expolicia y su hijo un comerciante que tenía una tienda de alimentación así como tampoco oigo hablar de la cantidad de Irakis que murieron en Irak gracias a la colaboración española y al presidente en funciones ( que no se porque razón aún no ha sido acusado de crimines de guerra). A pesar de todo las victimas civiles duelen mucho tanto como si fueran tuyas , porque nadie debe usar victimas civiles para meterse en ninguna guerra de ningun tipo.

  132. Nada, no creo que la en efecto criminal e irresponsable política exterior de Aznar sea directamente responsable del 11-M. Si que es fácil entenderlo como una consecuencia, pero sigue pareciéndome injusto. No creo que nadie en España, por muy pepero o sociata que sea, le interese la idea de civiles reventando por los aires.

    Bueno, a casi nadie. Hay fuerzas políticas que legitiman ese tipo de barbarie ( a menor escala, que todo hay que decirlo ). Ya sabes, esos que sostienen que los gudaris que ponen bombas en hipercores, en vallecas y esas cosas, tienen una causa legítima contra la "tiranía maketa" para cometer crímenes en la línea del 11-m.

    Lo que dices de Navarra no lo sabía. Francamente, es de una tristeza infinita. Un ejemplo de que ese tipo de crispación sirve de excusa para todo tipo de hijos de puta.

  133. ¡Ups! Un momento… es cierto que si los civiles son irakíes, hay gente en España que sí está interesada en civiles volando por los aires.

  134. John Space on 12 julio 2009 at 15:27 said:

    A modo de información adicional: Dicker es navarro.

  135. César on 12 julio 2009 at 15:27 said:

    "Pero este es otro tema. por favor, dejemos esta discusión y hablemos del origen de esta entrada."

    De acuerdo pues… todo nace del hecho que se considera el capitulo de Maritornes pornografia pura y dura y al final se ha acabado hablando del 11-M y las conspiraciones…. Pero todo esto es normal por que este capitulo de El Quijote no es mas que una metafora de lo concerniente a lo ocurrido despues del 11-M…

    Maritornes representa a los periodistas sin escrupulos y a los aficionados a las conspiraciones con aun menos (aun no se ha probado que Luis del Pino sea periodista)…. Como tal, Maritornes trata de seducir y manipular al Hidalgo Don Quijote, el cual representa al pueblo español con su bipolaridad incluida (derecha/izquierda). Este se zafa de los burdos intentos de Maritornes de seducirlo y engañarlo con sus cantos de sirena, ya que prefiere su soledad a su compañia. De pronto y ante la llegada de un poder superior (los jefazos de la prensa, los de verdad) Maritornes, sabiendo que del Quijote no obtendra nada, se mete en la cama de Sancho, clara analogia de los partidos politicos "conciencia" del pueblo (risas, por favor) para tratar de enredarlo en sus maquinaciones y que ademas le de amparo. Sancho, escalmado de tanto enredo y con ganas de seguir durmiendo (o trincando votos) la expulsa de su lecho a golpes…. Entonces entra el arriero (los grupos de comunicacion, los directores de periodicos con un nombre y una inicial!) y carga contra Sancho (los partidos) sin venir a cuento, pero que reciban estopa (aceptan la version oficial)… Finalmente, hasta el pobre Don Quijote recibe palos del arriero, palos que se podria haber evitado si hubiese dejado que Maritornes le llevase al huerto….

    Por eso se considera pornografico este capitulo, por que es una clara denuncia de la situacion que vive nuestro pais con este tema. Y bien es sabido que nunca nos gusta que nos digan las verdades…

    Ya hemos vuelto al origen del post, señor Pons ¿quiere que ahora le explique Like a Virgin de Madonna? :D

  136. LUNA on 12 julio 2009 at 19:45 said:

    Pero aquí no venimos hablar de comics ¿ que tendra que ver Lanza en el Astillero con el once m o con la E.T.A. o con Irak ? Es que vamos ¿a donde vas ? manzanas traigo

  137. Jesús Cuadrad on 13 julio 2009 at 13:14 said:

    Sin el artículo "el".

    Lanza "en" astillero.

    Sin más ni más mangas.

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