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> <channel><title>Comentarios en: El viento que se quedó en brisa</title> <atom:link href="http://www.lacarceldepapel.com/2009/09/13/el-viento-que-se-quedo-en-brisa/feed/" rel="self" type="application/rss+xml" /><link>http://www.lacarceldepapel.com/2009/09/13/el-viento-que-se-quedo-en-brisa/</link> <description></description> <lastBuildDate>Wed, 01 Feb 2012 17:52:27 +0000</lastBuildDate> <sy:updatePeriod>hourly</sy:updatePeriod> <sy:updateFrequency>1</sy:updateFrequency> <generator>http://wordpress.org/?v=3.3</generator> <item><title>Por: Paco Rodr&#237;gue</title><link>http://www.lacarceldepapel.com/2009/09/13/el-viento-que-se-quedo-en-brisa/#comment-161278</link> <dc:creator>Paco Rodr&#237;gue</dc:creator> <pubDate>Wed, 16 Sep 2009 17:58:50 +0000</pubDate> <guid
isPermaLink="false">http://www.lacarceldepapel.com/?p=10637#comment-161278</guid> <description>Qu&#233; curioso, a m&#237; me parece un dibujo de una enorme personalidad, de esos a la vez inimitables y que reconoces inmediatamente.
Y sobre la narrativa, no estoy seguro del &quot;clasicismo&quot; de Bourgeon. Siempre fue muy amigo de las vi&#241;etas detalle dentro de vi&#241;etas m&#225;s generales, de mezclar grandes planos sint&#233;ticos con montajes anal&#237;ticos donde las miradas y los objetos detallados daban claves para comprender los sucesos, y, lo mismo que en el dibujo, hay un tipo de narrativa personal, reconocible como &quot;made in Bourgeon&quot; que no ha cambiado apenas en los &#250;ltimos &#225;lbumes.
Que guste m&#225;s o menos es otra historia (yo creo que la escena del puente se entiende entre las dos p&#225;ginas perfectamente)
Y lo del didactismo tambi&#233;n es opinable. Bourgeon no toma por tonto a su lector y a menudo cita nombres y sucesos que no explica para nada, pero que da por supuesto que sus personajes s&#237; conocen. Otras veces abunda en datos, pero porque un personaje se los est&#225; explicando a otro.
Pero no quiero seguir polemizando, que podr&#237;amos porque tampoco estoy de acuerdo en el sambenito que le has colgado a la Historia de Cyann, una excelente serie de ciencia ficci&#243;n que a ti parece defraudarte. &#161;qu&#233; se le va a hacer!
Saludos </description> <content:encoded><![CDATA[<p>Qu&eacute; curioso, a m&iacute; me parece un dibujo de una enorme personalidad, de esos a la vez inimitables y que reconoces inmediatamente.</p><p>Y sobre la narrativa, no estoy seguro del &quot;clasicismo&quot; de Bourgeon. Siempre fue muy amigo de las vi&ntilde;etas detalle dentro de vi&ntilde;etas m&aacute;s generales, de mezclar grandes planos sint&eacute;ticos con montajes anal&iacute;ticos donde las miradas y los objetos detallados daban claves para comprender los sucesos, y, lo mismo que en el dibujo, hay un tipo de narrativa personal, reconocible como &quot;made in Bourgeon&quot; que no ha cambiado apenas en los &uacute;ltimos &aacute;lbumes.</p><p>Que guste m&aacute;s o menos es otra historia (yo creo que la escena del puente se entiende entre las dos p&aacute;ginas perfectamente)</p><p>Y lo del didactismo tambi&eacute;n es opinable. Bourgeon no toma por tonto a su lector y a menudo cita nombres y sucesos que no explica para nada, pero que da por supuesto que sus personajes s&iacute; conocen. Otras veces abunda en datos, pero porque un personaje se los est&aacute; explicando a otro.</p><p>Pero no quiero seguir polemizando, que podr&iacute;amos porque tampoco estoy de acuerdo en el sambenito que le has colgado a la Historia de Cyann, una excelente serie de ciencia ficci&oacute;n que a ti parece defraudarte. &iexcl;qu&eacute; se le va a hacer!</p><p>Saludos</p> ]]></content:encoded> </item> <item><title>Por: &#193;lvaro Pons</title><link>http://www.lacarceldepapel.com/2009/09/13/el-viento-que-se-quedo-en-brisa/#comment-161108</link> <dc:creator>&#193;lvaro Pons</dc:creator> <pubDate>Tue, 15 Sep 2009 10:34:09 +0000</pubDate> <guid
isPermaLink="false">http://www.lacarceldepapel.com/?p=10637#comment-161108</guid> <description>Yo creo que el dibujo ha perdido personalidad. De ejecuci&#243;n brillante, desde luego, pero sin la personalidad de Bourgeon. Y respecto  a la narrativa no estoy de acuerdo. Bourgeon siempre ha sido de narraci&#243;n cl&#225;sica, desde luego, pero los montajes anal&#237;ticos que a veces usa son forzados y muy confusos. Hay escenas en las que no est&#225; claro qu&#233; ha pasado (escena del puente por ejemplo), no una reiteraci&#243;n de elipsis, sino errores.
La uni&#243;n de las dos ISas no me parece forzada, desde luego, pero no entiendo por qu&#233; rompe en dos partes tan claras, aunque admito que puede no ser importante en la elctura de los dos &#225;lbumes completos. Y respecto al didactismo, no creo que sea el medio de presentar personajes. Eso lo ahce perfectamente, son los a&#241;adidos explicando detalles sobre cuestiones de lengua, etc, que sobran y lastran la lectura. Se deber&#237;an dejar fuera, ese tipo de cosas deben ir aparte porque no es el objeto de la narraci&#243;n, a mi entender.
En cualquier caso,yo le dar&#233; oportunidad al segundo. </description> <content:encoded><![CDATA[<p>Yo creo que el dibujo ha perdido personalidad. De ejecuci&oacute;n brillante, desde luego, pero sin la personalidad de Bourgeon. Y respecto  a la narrativa no estoy de acuerdo. Bourgeon siempre ha sido de narraci&oacute;n cl&aacute;sica, desde luego, pero los montajes anal&iacute;ticos que a veces usa son forzados y muy confusos. Hay escenas en las que no est&aacute; claro qu&eacute; ha pasado (escena del puente por ejemplo), no una reiteraci&oacute;n de elipsis, sino errores.<br
/> La uni&oacute;n de las dos ISas no me parece forzada, desde luego, pero no entiendo por qu&eacute; rompe en dos partes tan claras, aunque admito que puede no ser importante en la elctura de los dos &aacute;lbumes completos. Y respecto al didactismo, no creo que sea el medio de presentar personajes. Eso lo ahce perfectamente, son los a&ntilde;adidos explicando detalles sobre cuestiones de lengua, etc, que sobran y lastran la lectura. Se deber&iacute;an dejar fuera, ese tipo de cosas deben ir aparte porque no es el objeto de la narraci&oacute;n, a mi entender.<br
/> En cualquier caso,yo le dar&eacute; oportunidad al segundo.</p> ]]></content:encoded> </item> <item><title>Por: Paco Rodr&#237;gue</title><link>http://www.lacarceldepapel.com/2009/09/13/el-viento-que-se-quedo-en-brisa/#comment-161104</link> <dc:creator>Paco Rodr&#237;gue</dc:creator> <pubDate>Tue, 15 Sep 2009 10:07:23 +0000</pubDate> <guid
isPermaLink="false">http://www.lacarceldepapel.com/?p=10637#comment-161104</guid> <description>No comparto el tono general de la rese&#241;a de &#193;lvaro, de lamento y decepci&#243;n. Yo he disfrutado de principio a fin, aunque coincido en que el corte resulta perjudicial. Despu&#233;s de esperar tantos a&#241;os, podr&#237;amos haber esperado unos meses m&#225;s y leer el ciclo completo (las 142 p&#225;ginas, unos 3 &#225;lbumes convencionales).
El dibujo sigue siendo un gozo para la vista, brillante en la resoluci&#243;n y barroco en la acumulaci&#243;n de detalles fruto de la exhaustiva documentaci&#243;n, aunque imponga una lectura ralentizada que ha sido siempre el modo propio de narrar de Bourgeon. A menudo son los detalles los que explican qu&#233; est&#225; pasando, y son, a mi juicio un deliberado uso de la elipsis y los planos m&#225;s que una torpeza narrativa.
La uni&#243;n entre la historia de las dos Isabeles no resulta forzada y el &quot;didactismo&quot; que &#193;lvaro reprocha es  el medio de presentar a los nuevos personajes, mostrar sus opiniones y c&#243;mo evolucionan sus relaciones adem&#225;s de, como siempre en este autor, reflexionar sobre la condici&#243;n humana.
Como dec&#237;a Ernesto, este 6&#186; tomo es suficientemente interesante y hace desear el siguiente, previsto para dentro de unos meses.
Y la edici&#243;n es exquisita, menos mal. </description> <content:encoded><![CDATA[<p>No comparto el tono general de la rese&ntilde;a de &Aacute;lvaro, de lamento y decepci&oacute;n. Yo he disfrutado de principio a fin, aunque coincido en que el corte resulta perjudicial. Despu&eacute;s de esperar tantos a&ntilde;os, podr&iacute;amos haber esperado unos meses m&aacute;s y leer el ciclo completo (las 142 p&aacute;ginas, unos 3 &aacute;lbumes convencionales).</p><p>El dibujo sigue siendo un gozo para la vista, brillante en la resoluci&oacute;n y barroco en la acumulaci&oacute;n de detalles fruto de la exhaustiva documentaci&oacute;n, aunque imponga una lectura ralentizada que ha sido siempre el modo propio de narrar de Bourgeon. A menudo son los detalles los que explican qu&eacute; est&aacute; pasando, y son, a mi juicio un deliberado uso de la elipsis y los planos m&aacute;s que una torpeza narrativa.</p><p>La uni&oacute;n entre la historia de las dos Isabeles no resulta forzada y el &quot;didactismo&quot; que &Aacute;lvaro reprocha es  el medio de presentar a los nuevos personajes, mostrar sus opiniones y c&oacute;mo evolucionan sus relaciones adem&aacute;s de, como siempre en este autor, reflexionar sobre la condici&oacute;n humana.</p><p>Como dec&iacute;a Ernesto, este 6&ordm; tomo es suficientemente interesante y hace desear el siguiente, previsto para dentro de unos meses.</p><p>Y la edici&oacute;n es exquisita, menos mal.</p> ]]></content:encoded> </item> <item><title>Por: Ernesto</title><link>http://www.lacarceldepapel.com/2009/09/13/el-viento-que-se-quedo-en-brisa/#comment-161091</link> <dc:creator>Ernesto</dc:creator> <pubDate>Mon, 14 Sep 2009 18:09:11 +0000</pubDate> <guid
isPermaLink="false">http://www.lacarceldepapel.com/?p=10637#comment-161091</guid> <description>El problema del &#225;lbum es que no funciona como unidad, Bourgeon, o el editor, han metido la tijera para sacar al menos dos libros, y se nota porque en realidad, &#8220;La Hija de Bois-Caiman&#8221; podr&#237;a haber acabado 10 p&#225;ginas antes o 10 p&#225;ginas despu&#233;s. Seguramente este problema desaparecer&#225; cuando podamos leer el ciclo completo.
La representaci&#243;n fotogr&#225;fica canta mucho, pero sobre todo en la parte de la Guerra Civil, y en concreto, con la imagen de la protagonista. Cuando volvemos al pasado de Isa, salvo alg&#250;n primer plano de esclavos, Bourgeon se muestra mucho m&#225;s cercano del estilo marca de la casa.
Respecto a la decisi&#243;n de incluir las traducciones del criollo al final del &#225;lbum, una de cal y otra de arena: bien porque es dif&#237;cil transcribir el juego fon&#233;tico al castellano sin caer un poquito en el rid&#237;culo, pero mal por no incluir la traducci&#243;n a pie de p&#225;gina, porque es un engorro el estar yendo y viniendo desde cada p&#225;gina al glosario final (eso si te das cuenta de que todo est&#225; traducido en las p&#225;ginas finales).
Mi valoraci&#243;n me la reservo hasta que no concluya el ciclo, mientras s&#243;lo puedo decir que estamos ante una apertura lo suficientemente interesante como para comprar el siguiente &#225;lbum. </description> <content:encoded><![CDATA[<p>El problema del &aacute;lbum es que no funciona como unidad, Bourgeon, o el editor, han metido la tijera para sacar al menos dos libros, y se nota porque en realidad, &ldquo;La Hija de Bois-Caiman&rdquo; podr&iacute;a haber acabado 10 p&aacute;ginas antes o 10 p&aacute;ginas despu&eacute;s. Seguramente este problema desaparecer&aacute; cuando podamos leer el ciclo completo.</p><p>La representaci&oacute;n fotogr&aacute;fica canta mucho, pero sobre todo en la parte de la Guerra Civil, y en concreto, con la imagen de la protagonista. Cuando volvemos al pasado de Isa, salvo alg&uacute;n primer plano de esclavos, Bourgeon se muestra mucho m&aacute;s cercano del estilo marca de la casa.</p><p>Respecto a la decisi&oacute;n de incluir las traducciones del criollo al final del &aacute;lbum, una de cal y otra de arena: bien porque es dif&iacute;cil transcribir el juego fon&eacute;tico al castellano sin caer un poquito en el rid&iacute;culo, pero mal por no incluir la traducci&oacute;n a pie de p&aacute;gina, porque es un engorro el estar yendo y viniendo desde cada p&aacute;gina al glosario final (eso si te das cuenta de que todo est&aacute; traducido en las p&aacute;ginas finales).</p><p>Mi valoraci&oacute;n me la reservo hasta que no concluya el ciclo, mientras s&oacute;lo puedo decir que estamos ante una apertura lo suficientemente interesante como para comprar el siguiente &aacute;lbum.</p> ]]></content:encoded> </item> <item><title>Por: &#193;lvaro Pons</title><link>http://www.lacarceldepapel.com/2009/09/13/el-viento-que-se-quedo-en-brisa/#comment-161068</link> <dc:creator>&#193;lvaro Pons</dc:creator> <pubDate>Mon, 14 Sep 2009 09:03:42 +0000</pubDate> <guid
isPermaLink="false">http://www.lacarceldepapel.com/?p=10637#comment-161068</guid> <description>Acabo de incluir un parrafito al final sobre la edici&#243;n... </description> <content:encoded><![CDATA[<p>Acabo de incluir un parrafito al final sobre la edici&oacute;n&#8230;</p> ]]></content:encoded> </item> <item><title>Por: Javi</title><link>http://www.lacarceldepapel.com/2009/09/13/el-viento-que-se-quedo-en-brisa/#comment-161066</link> <dc:creator>Javi</dc:creator> <pubDate>Mon, 14 Sep 2009 08:50:30 +0000</pubDate> <guid
isPermaLink="false">http://www.lacarceldepapel.com/?p=10637#comment-161066</guid> <description>La verdad es que me estoy re-leyendo
la nueva edici&#243;n en tomo de los pasajeros y los compa&#241;eros del crep&#250;sculo, y aunque hay cosas en la traducci&#243;n que no me gustan, Bourgeon me estaba enamorando como hace ya ni me acuerdo los a&#241;os. Cuando el otro d&#237;a oje&#233; en una tienda este nuevo tomo, me entr&#243; un muy mal rollo.Como t&#250; dices, el dibujo ha perdido algo fundamental, no s&#233;, me parec&#237;an ilustraciones de libro de texto, estremadamente formales. Salvando las distancias, en la primera etapa de Hellblazer hab&#237;a un ilustrador que parec&#237;a calcar las caras de los personajes de fotograf&#237;as, tampoco me gustaba nada. </description> <content:encoded><![CDATA[<p>La verdad es que me estoy re-leyendo</p><p>la nueva edici&oacute;n en tomo de los pasajeros y los compa&ntilde;eros del crep&uacute;sculo, y aunque hay cosas en la traducci&oacute;n que no me gustan, Bourgeon me estaba enamorando como hace ya ni me acuerdo los a&ntilde;os. Cuando el otro d&iacute;a oje&eacute; en una tienda este nuevo tomo, me entr&oacute; un muy mal rollo.Como t&uacute; dices, el dibujo ha perdido algo fundamental, no s&eacute;, me parec&iacute;an ilustraciones de libro de texto, estremadamente formales. Salvando las distancias, en la primera etapa de Hellblazer hab&iacute;a un ilustrador que parec&iacute;a calcar las caras de los personajes de fotograf&iacute;as, tampoco me gustaba nada.</p> ]]></content:encoded> </item> <item><title>Por: luchino</title><link>http://www.lacarceldepapel.com/2009/09/13/el-viento-que-se-quedo-en-brisa/#comment-161061</link> <dc:creator>luchino</dc:creator> <pubDate>Mon, 14 Sep 2009 08:13:04 +0000</pubDate> <guid
isPermaLink="false">http://www.lacarceldepapel.com/?p=10637#comment-161061</guid> <description>Gracias a mis blogueros comiqueros favoritos... </description> <content:encoded><![CDATA[<p>Gracias a mis blogueros comiqueros favoritos&#8230;</p> ]]></content:encoded> </item> <item><title>Por: &#193;lvaro Pons</title><link>http://www.lacarceldepapel.com/2009/09/13/el-viento-que-se-quedo-en-brisa/#comment-161060</link> <dc:creator>&#193;lvaro Pons</dc:creator> <pubDate>Mon, 14 Sep 2009 07:54:51 +0000</pubDate> <guid
isPermaLink="false">http://www.lacarceldepapel.com/?p=10637#comment-161060</guid> <description>&quot;No s&#233; si lo he entendido bien, este tomo es la continuaci&#243;n, con un tremendo salto espacio-temporal, de &#8220;Los pasajeros&#8230;&#8221; , y es el primero de varios ( &#191; cuantos , o no se sabe ?) . &#191; Es as&#237; ?&quot;
Exacto. </description> <content:encoded><![CDATA[<p>&quot;No s&eacute; si lo he entendido bien, este tomo es la continuaci&oacute;n, con un tremendo salto espacio-temporal, de &ldquo;Los pasajeros&hellip;&rdquo; , y es el primero de varios ( &iquest; cuantos , o no se sabe ?) . &iquest; Es as&iacute; ?&quot;<br
/> Exacto.</p> ]]></content:encoded> </item> <item><title>Por: Octavio B (se&#38;ntilde</title><link>http://www.lacarceldepapel.com/2009/09/13/el-viento-que-se-quedo-en-brisa/#comment-161059</link> <dc:creator>Octavio B (se&#38;ntilde</dc:creator> <pubDate>Mon, 14 Sep 2009 07:41:00 +0000</pubDate> <guid
isPermaLink="false">http://www.lacarceldepapel.com/?p=10637#comment-161059</guid> <description>1&#186; de varios, seguro: la contraportada avanza portada del siguiente. </description> <content:encoded><![CDATA[<p>1&ordm; de varios, seguro: la contraportada avanza portada del siguiente.</p> ]]></content:encoded> </item> <item><title>Por: luchino</title><link>http://www.lacarceldepapel.com/2009/09/13/el-viento-que-se-quedo-en-brisa/#comment-161056</link> <dc:creator>luchino</dc:creator> <pubDate>Sun, 13 Sep 2009 23:07:10 +0000</pubDate> <guid
isPermaLink="false">http://www.lacarceldepapel.com/?p=10637#comment-161056</guid> <description>No  s&#233; si lo he entendido bien,  este tomo es la continuaci&#243;n,  con un tremendo salto espacio-temporal, de &quot;Los pasajeros...&quot;  ,  y es el primero de varios   ( &#191; cuantos , o no se sabe ?) .   &#191; Es as&#237; ? </description> <content:encoded><![CDATA[<p>No  s&eacute; si lo he entendido bien,  este tomo es la continuaci&oacute;n,  con un tremendo salto espacio-temporal, de &quot;Los pasajeros&#8230;&quot;  ,  y es el primero de varios   ( &iquest; cuantos , o no se sabe ?) .   &iquest; Es as&iacute; ?</p> ]]></content:encoded> </item> <item><title>Por: Octavio B (se&#38;ntilde</title><link>http://www.lacarceldepapel.com/2009/09/13/el-viento-que-se-quedo-en-brisa/#comment-161051</link> <dc:creator>Octavio B (se&#38;ntilde</dc:creator> <pubDate>Sun, 13 Sep 2009 20:19:08 +0000</pubDate> <guid
isPermaLink="false">http://www.lacarceldepapel.com/?p=10637#comment-161051</guid> <description>es dif&#237;cil mantener la fe en Bourgeon, tristemente, aunque en tu post hay argumentos que me agradan (como el salto temporal y esc&#233;nico, digamos) frente a esas cr&#237;ticas bastante temibles y que, como siempre, habr&#225; que catar por uno mismo y ver si te doy la raz&#243;n.
En todo caso, hace quince a&#241;os Bourgeon era autor que compraba sin tretraso, y a d&#237;a de hoy lo dejo pasar sin comerme las u&#241;as ante otras propuestas. Eso ya no es bueno :( </description> <content:encoded><![CDATA[<p>es dif&iacute;cil mantener la fe en Bourgeon, tristemente, aunque en tu post hay argumentos que me agradan (como el salto temporal y esc&eacute;nico, digamos) frente a esas cr&iacute;ticas bastante temibles y que, como siempre, habr&aacute; que catar por uno mismo y ver si te doy la raz&oacute;n.</p><p>En todo caso, hace quince a&ntilde;os Bourgeon era autor que compraba sin tretraso, y a d&iacute;a de hoy lo dejo pasar sin comerme las u&ntilde;as ante otras propuestas. Eso ya no es bueno :(</p> ]]></content:encoded> </item> </channel> </rss>
