Comentarios en: Diario de un ingenuo http://www.lacarceldepapel.com/2009/10/13/diario-de-un-ingenuo/ Wed, 01 Feb 2012 17:52:27 +0000 hourly 1 http://wordpress.org/?v=3.3 Por: franhttp://www.lacarceldepapel.com/2009/10/13/diario-de-un-ingenuo/#comment-163745 fran Wed, 21 Oct 2009 19:49:23 +0000 http://www.lacarceldepapel.com/?p=11115#comment-163745 El único pero q le veo: la toma d conciencia d spip. La traducción...demasiado grande...tal vez mayor...? (aunque son solo 1 par d detalles) El único pero q le veo: la toma d conciencia d spip.

La traducción…demasiado grande…tal vez mayor…? (aunque son solo 1 par d detalles)

]]> Por: leoxhttp://www.lacarceldepapel.com/2009/10/13/diario-de-un-ingenuo/#comment-163707 leox Tue, 20 Oct 2009 12:19:51 +0000 http://www.lacarceldepapel.com/?p=11115#comment-163707 Yo me he cansado de mandarle correos a Glenat preguntando por el resto de integrales de chaland, ninguno ha tenido respuesta. ¿Tanto les cuesta? Yo me he cansado de mandarle correos a Glenat preguntando por el resto de integrales de chaland, ninguno ha tenido respuesta. ¿Tanto les cuesta?

]]> Por: Manuelhttp://www.lacarceldepapel.com/2009/10/13/diario-de-un-ingenuo/#comment-163651 Manuel Mon, 19 Oct 2009 11:33:25 +0000 http://www.lacarceldepapel.com/?p=11115#comment-163651 Pues a mi Joan Navarro me comentó que para el año que viene igual vemos más tomos Pues a mi Joan Navarro me comentó que para el año que viene igual vemos más tomos

]]> Por: Jolanhttp://www.lacarceldepapel.com/2009/10/13/diario-de-un-ingenuo/#comment-163594 Jolan Sun, 18 Oct 2009 14:18:53 +0000 http://www.lacarceldepapel.com/?p=11115#comment-163594 No creo que lleguemos a verlo, Ivan. No han debido ir muy bien las ventas de los dos primeros, por desgracia, dado el mutismo de Glenat. Al menos la etapa de Freddy Lombard está completa. Una pena, me hubiera encantado leer los álbumes de Le jeune Albert. No creo que lleguemos a verlo, Ivan. No han debido ir muy bien las ventas de los dos primeros, por desgracia, dado el mutismo de Glenat. Al menos la etapa de Freddy Lombard está completa. Una pena, me hubiera encantado leer los álbumes de Le jeune Albert.

]]> Por: Ivanhttp://www.lacarceldepapel.com/2009/10/13/diario-de-un-ingenuo/#comment-163466 Ivan Fri, 16 Oct 2009 08:49:53 +0000 http://www.lacarceldepapel.com/?p=11115#comment-163466 Ya que nombráis a Chaland, ¿alguien sabe cuando Glenat va a sacar el tercer tomo de las obras "completas" de Chaland? Ya que nombráis a Chaland, ¿alguien sabe cuando Glenat va a sacar el tercer tomo de las obras "completas" de Chaland?

]]> Por: Mthttp://www.lacarceldepapel.com/2009/10/13/diario-de-un-ingenuo/#comment-163422 Mt Thu, 15 Oct 2009 14:40:41 +0000 http://www.lacarceldepapel.com/?p=11115#comment-163422 Pues a mí el comportamiento de Spip (y el de Fantasio) me parece un acertadísimo homenaje al Franquin de las Ideas Negras, qué queréis que os diga. Pues a mí el comportamiento de Spip (y el de Fantasio) me parece un acertadísimo homenaje al Franquin de las Ideas Negras, qué queréis que os diga.

]]> Por: pattonhttp://www.lacarceldepapel.com/2009/10/13/diario-de-un-ingenuo/#comment-163351 patton Wed, 14 Oct 2009 20:28:59 +0000 http://www.lacarceldepapel.com/?p=11115#comment-163351 Gracias Señor Ogro por responder, creo que me voy a animar y me comprare el álbum. Gracias Señor Ogro por responder, creo que me voy a animar y me comprare el álbum.

]]> Por: Señor Ogrohttp://www.lacarceldepapel.com/2009/10/13/diario-de-un-ingenuo/#comment-163338 Señor Ogro Wed, 14 Oct 2009 17:47:29 +0000 http://www.lacarceldepapel.com/?p=11115#comment-163338 Aunque "El diario de un ingenuo" me parece en líneas generales un álbum magistral, debo coincidir con Manuel en que la actuación de Spip en el epílogo está totalmente de más y lo convierte en un personaje odioso, lo contrario de lo que siempre ha sido Spip. A pesar de lo mucho que me gustó el álbum, me dejó con la sensación de que el autor se había equivocado totalmente con Spip. Tampoco me convenció mucho la precuela "La loi du plus fort", en la que me pareció que el autor se excedía al querer dar una explicación psicológica y racional de todo, incluido el nombre de Spirou y su relación con Spip. Creo que era innecesario dar otro nombre "real" a Spirou, igual que era innecesario relatar un encuentro entre Spirou y Spip sin relación alguna con el encuentro relatado por Rob-Vel, que al fin y al cabo fue el creador de ambos personajes. Por supuesto, es una cuestión de gustos. Hablo de mis sensaciones, y entiendo que lo mismo que a mí me dejó un regustillo amargo le pueda parecer fascinante a otra persona. No cuestiono la calidad del trabajo de Émile Bravo, que por otra parte me parece excelente. Aunque "El diario de un ingenuo" me parece en líneas generales un álbum magistral, debo coincidir con Manuel en que la actuación de Spip en el epílogo está totalmente de más y lo convierte en un personaje odioso, lo contrario de lo que siempre ha sido Spip. A pesar de lo mucho que me gustó el álbum, me dejó con la sensación de que el autor se había equivocado totalmente con Spip.

Tampoco me convenció mucho la precuela "La loi du plus fort", en la que me pareció que el autor se excedía al querer dar una explicación psicológica y racional de todo, incluido el nombre de Spirou y su relación con Spip. Creo que era innecesario dar otro nombre "real" a Spirou, igual que era innecesario relatar un encuentro entre Spirou y Spip sin relación alguna con el encuentro relatado por Rob-Vel, que al fin y al cabo fue el creador de ambos personajes.

Por supuesto, es una cuestión de gustos. Hablo de mis sensaciones, y entiendo que lo mismo que a mí me dejó un regustillo amargo le pueda parecer fascinante a otra persona. No cuestiono la calidad del trabajo de Émile Bravo, que por otra parte me parece excelente.

]]> Por: Álvaro Ponshttp://www.lacarceldepapel.com/2009/10/13/diario-de-un-ingenuo/#comment-163328 Álvaro Pons Wed, 14 Oct 2009 13:48:31 +0000 http://www.lacarceldepapel.com/?p=11115#comment-163328 En general, toda la colección está muy bien... :) En general, toda la colección está muy bien… :)

]]> Por: Jolanhttp://www.lacarceldepapel.com/2009/10/13/diario-de-un-ingenuo/#comment-163327 Jolan Wed, 14 Oct 2009 13:40:37 +0000 http://www.lacarceldepapel.com/?p=11115#comment-163327 Precisamente iba a preguntar si alguien había tanteado 'Les marais du temps' y qué tal estaba, porque de un vistazo rápido me había dejado buena impresión, al menos por el dibujo... ¿Planeta no se ha pronunciado sobre si sacará estos otros álbumes de 'Una aventura de Spirou y Fantasio por...', ahora que se ha arrancado con el de Bravo? Precisamente iba a preguntar si alguien había tanteado 'Les marais du temps' y qué tal estaba, porque de un vistazo rápido me había dejado buena impresión, al menos por el dibujo…

¿Planeta no se ha pronunciado sobre si sacará estos otros álbumes de 'Una aventura de Spirou y Fantasio por…', ahora que se ha arrancado con el de Bravo?

]]> Por: F.http://www.lacarceldepapel.com/2009/10/13/diario-de-un-ingenuo/#comment-163320 F. Wed, 14 Oct 2009 12:54:23 +0000 http://www.lacarceldepapel.com/?p=11115#comment-163320 Ah, y aprovecho para recomendar también otro de los Spirou de esta colección, el de Frank Le Gall, "Les marais du temps". No es tan original ni autoconsciente como los otros dos, pero es una aventura bastante digna con un dibujo excelente, y que tiene un arranque absolutamente genial, de los mejores que recuerdo en cualquiera de los Spirou. Aunque luego tenga momentos más flojos, esas tres primeras páginas son de antología, en serio. Ah, y aprovecho para recomendar también otro de los Spirou de esta colección, el de Frank Le Gall, "Les marais du temps". No es tan original ni autoconsciente como los otros dos, pero es una aventura bastante digna con un dibujo excelente, y que tiene un arranque absolutamente genial, de los mejores que recuerdo en cualquiera de los Spirou. Aunque luego tenga momentos más flojos, esas tres primeras páginas son de antología, en serio.

]]> Por: F.http://www.lacarceldepapel.com/2009/10/13/diario-de-un-ingenuo/#comment-163318 F. Wed, 14 Oct 2009 12:44:36 +0000 http://www.lacarceldepapel.com/?p=11115#comment-163318 Las críticas de Sfar al antisemitismo del "Le groom vert-de-gris" estaban en efecto muy tomadas por los pelos, pero sí me quedo con otras cosas que decía en su artículo y que describen muy bien el tebeo. Me refiero a su idea de que es una verdadera obra de Resistencia, donde el desparpajo de Yann prescinde de toda mesura y puede hacer humor con unos nazis disparatados y masacrarlos al mismo tiempo, dejándonos a veces un tanto desorientados (un poco como los Malditos Bastardos de Tarantino). Pero por eso mismo (y por otras muchas cosas, por supuesto), me parece que "Le groom vert-de-gris" es un tebeo estupendo, que sorprende y no deja que el lector se acomode tranquilamente en la seguridad de sus propios puntos de vista para seguir la aventura. No llega por supuesto al nivel del de Bravo, pero eso tampoco es ningún demérito si consideramos la calidad de éste. Las críticas de Sfar al antisemitismo del "Le groom vert-de-gris" estaban en efecto muy tomadas por los pelos, pero sí me quedo con otras cosas que decía en su artículo y que describen muy bien el tebeo. Me refiero a su idea de que es una verdadera obra de Resistencia, donde el desparpajo de Yann prescinde de toda mesura y puede hacer humor con unos nazis disparatados y masacrarlos al mismo tiempo, dejándonos a veces un tanto desorientados (un poco como los Malditos Bastardos de Tarantino). Pero por eso mismo (y por otras muchas cosas, por supuesto), me parece que "Le groom vert-de-gris" es un tebeo estupendo, que sorprende y no deja que el lector se acomode tranquilamente en la seguridad de sus propios puntos de vista para seguir la aventura. No llega por supuesto al nivel del de Bravo, pero eso tampoco es ningún demérito si consideramos la calidad de éste.

]]> Por: Manuelhttp://www.lacarceldepapel.com/2009/10/13/diario-de-un-ingenuo/#comment-163310 Manuel Wed, 14 Oct 2009 11:20:49 +0000 http://www.lacarceldepapel.com/?p=11115#comment-163310 Pues para mi este comic ha supuesto una ligera decepción, igual es porque me esperaba que fuera otra cosa después de lo que había leído de él, o quizá porque detrás de todo el hype previo simplemente es muy difícil estar a la altura. Tiene momentos muy buenos, pero me tira un poco para atrás una especie de “izquierdismo transnochado” que no sé muy bien si es por trasnochamiento ideológico del autor o simplemente que quiere hacer una representación de cómo pensaban “los rojos” en aquella época (uno hoy en día tras conocer como se las daban en la URSS con las purgas, Stalin y todo eso no puede más que comprender cuan inocentes y engañados estaban tales idealistas ), representado muy bien en la repipi y realmente insoportable chavala del hotel, Spirou tiene algunos detalles no muy propios de un héroe, si no de matoncillo barato, al final con las perradas que le hace botones gordo casi te acaba cayendo mejor el gordo que el propio Spirou, no sé encontré en esos detalles psicológicos una sensibilidad más propia de hoy en día que del Spirou de siempre, “novia“ de Spirou y para rematar ese 3er acto y final que te hace ODIAR literalmente a Fantasio y Spip, desde luego a partir de este comic los verémos de una forma totalmente distinta, pero por desgracia para mal, como unos monstruos causantes de…y hasta aquí puedo leer. No sé me ha dejado un regusto raro por todo lo que estoy comentando. Me esperaba una génesis del personajes…pero de otra manera, presiento que el Groom ver et gris me gustará bastante más. Pues para mi este comic ha supuesto una ligera decepción, igual es porque me esperaba que fuera otra cosa después de lo que había leído de él, o quizá porque detrás de todo el hype previo simplemente es muy difícil estar a la altura. Tiene momentos muy buenos, pero me tira un poco para atrás una especie de “izquierdismo transnochado” que no sé muy bien si es por trasnochamiento ideológico del autor o simplemente que quiere hacer una representación de cómo pensaban “los rojos” en aquella época (uno hoy en día tras conocer como se las daban en la URSS con las purgas, Stalin y todo eso no puede más que comprender cuan inocentes y engañados estaban tales idealistas ), representado muy bien en la repipi y realmente insoportable chavala del hotel, Spirou tiene algunos detalles no muy propios de un héroe, si no de matoncillo barato, al final con las perradas que le hace botones gordo casi te acaba cayendo mejor el gordo que el propio Spirou, no sé encontré en esos detalles psicológicos una sensibilidad más propia de hoy en día que del Spirou de siempre, “novia“ de Spirou y para rematar ese 3er acto y final que te hace ODIAR literalmente a Fantasio y Spip, desde luego a partir de este comic los verémos de una forma totalmente distinta, pero por desgracia para mal, como unos monstruos causantes de…y hasta aquí puedo leer.

No sé me ha dejado un regusto raro por todo lo que estoy comentando. Me esperaba una génesis del personajes…pero de otra manera, presiento que el Groom ver et gris me gustará bastante más.

]]> Por: Álvaro Ponshttp://www.lacarceldepapel.com/2009/10/13/diario-de-un-ingenuo/#comment-163308 Álvaro Pons Wed, 14 Oct 2009 10:55:57 +0000 http://www.lacarceldepapel.com/?p=11115#comment-163308 Hombre Ángel, es que esta serie paralela se basa en los homenajes... Son versiones diferenciadas, homenajes, juegos... "what if..." si se quiere. No deja de tener sentido. Yo no lo veo tan horroroso. Desde luego, si lo pones al lado del de Bravo palidece, sin duda, pero sigue siendo un buen tebeo dentro de esta colección de Spirou y fantasio por... (posiblemente uno de los mejores, todo sea dicho). Pero es que al lado del de Bravo, palidecen todos!!!! :-) Hombre Ángel, es que esta serie paralela se basa en los homenajes… Son versiones diferenciadas, homenajes, juegos… "what if…" si se quiere. No deja de tener sentido. Yo no lo veo tan horroroso. Desde luego, si lo pones al lado del de Bravo palidece, sin duda, pero sigue siendo un buen tebeo dentro de esta colección de Spirou y fantasio por… (posiblemente uno de los mejores, todo sea dicho). Pero es que al lado del de Bravo, palidecen todos!!!! :-)

]]> Por: Angelhttp://www.lacarceldepapel.com/2009/10/13/diario-de-un-ingenuo/#comment-163307 Angel Wed, 14 Oct 2009 10:53:03 +0000 http://www.lacarceldepapel.com/?p=11115#comment-163307 Alvaro, en le groom, toda la trama parece montada en torno al homenaje ,casi todos los personajes secundarios son homenajes. Al principio puede resultar interesante o curioso pero luego cae claramente en el abuso. Ademas a mi personalmente la mayoria de los gags me han parecido bastante malos. Y la historia que queda finalmente no es ninguna maravilla. Creo que ultimamente Yann se esta luciendo con sus guiones, otra muestra es el anterior tomo de Spirou de esa misma coleccion ´´le tombeau des champignacs´´. En cuanto a lo de Sfar, creo que recordar que tambien criticaba de pasada esto de los homenajes y la gran chorrada que acaba resultando todo el producto final. Alvaro, en le groom, toda la trama parece montada en torno al homenaje ,casi todos los personajes secundarios son homenajes. Al principio puede resultar interesante o curioso pero luego cae claramente en el abuso.

Ademas a mi personalmente la mayoria de los gags me han parecido bastante malos. Y la historia que queda finalmente no es ninguna maravilla.

Creo que ultimamente Yann se esta luciendo con sus guiones, otra muestra es el anterior tomo de Spirou de esa misma coleccion ´´le tombeau des champignacs´´.

En cuanto a lo de Sfar, creo que recordar que tambien criticaba de pasada esto de los homenajes y la gran chorrada que acaba resultando todo el producto final.

]]> Por: Álvaro Ponshttp://www.lacarceldepapel.com/2009/10/13/diario-de-un-ingenuo/#comment-163306 Álvaro Pons Wed, 14 Oct 2009 10:44:56 +0000 http://www.lacarceldepapel.com/?p=11115#comment-163306 Las críticas de Sfar iban (des)encaminadas hacia el aire antisemita del tebeo... no a su calidad. A mí me parece un buen álbum, sin duda, pero no es comparable, ene fecto, al de Bravo. Las críticas de Sfar iban (des)encaminadas hacia el aire antisemita del tebeo… no a su calidad.
A mí me parece un buen álbum, sin duda, pero no es comparable, ene fecto, al de Bravo.

]]> Por: Angelhttp://www.lacarceldepapel.com/2009/10/13/diario-de-un-ingenuo/#comment-163305 Angel Wed, 14 Oct 2009 10:38:29 +0000 http://www.lacarceldepapel.com/?p=11115#comment-163305 Pues a mi con todos los respetos, le groom vert-de-gris me ha parecido flojisimo. vamos compararlo con este de Bravo es un crimen. Todos los pretendidos homenajes que saca la historia de yann, al comic franco-belga me parece que no estan muy logrados y lastran bastante la trama. Todo acaba siendo una tonteria sin demasiado sentido, recuerdo ahora las criticas de sfar a ese album y le doy cierta razon. Pues a mi con todos los respetos,

le groom vert-de-gris me ha parecido flojisimo.

vamos compararlo con este de Bravo es un crimen.

Todos los pretendidos homenajes que saca la historia de yann, al comic franco-belga me parece que no estan muy logrados y lastran bastante la trama.

Todo acaba siendo una tonteria sin demasiado sentido, recuerdo ahora las criticas de sfar a ese album y le doy cierta razon.

]]> Por: Álvaro Ponshttp://www.lacarceldepapel.com/2009/10/13/diario-de-un-ingenuo/#comment-163302 Álvaro Pons Wed, 14 Oct 2009 08:15:18 +0000 http://www.lacarceldepapel.com/?p=11115#comment-163302 A mí Le groom vert-de-gris me ha gustado mucho, eso sí, me parece un excelente álbum de aventuras de la serie -uno de los mejores- pero sin la carga que lleva detrás el de Emile Bravo, sin esa reflexión sobre el personaje y sus orígenes. En cualquier caso, dos álbumes extraordinarios. A mí Le groom vert-de-gris me ha gustado mucho, eso sí, me parece un excelente álbum de aventuras de la serie -uno de los mejores- pero sin la carga que lleva detrás el de Emile Bravo, sin esa reflexión sobre el personaje y sus orígenes.

En cualquier caso, dos álbumes extraordinarios.

]]> Por: leoxhttp://www.lacarceldepapel.com/2009/10/13/diario-de-un-ingenuo/#comment-163299 leox Wed, 14 Oct 2009 00:23:06 +0000 http://www.lacarceldepapel.com/?p=11115#comment-163299 Se puede considerar que estos dos álbumes son claramente influencia de chaland, teniendo en cuenta que fue él el dueño de maravillosa y originalísima idea de poner a trabajar a spirou de...¡botones en un hotel!...xDDD Chaland que estas en los cielos, yo te rezo todas las noches antes de acostarme, sniff Se puede considerar que estos dos álbumes son claramente influencia de chaland, teniendo en cuenta que fue él el dueño de maravillosa y originalísima idea de poner a trabajar a spirou de…¡botones en un hotel!…xDDD

Chaland que estas en los cielos, yo te rezo todas las noches antes de acostarme, sniff

]]> Por: Jolanhttp://www.lacarceldepapel.com/2009/10/13/diario-de-un-ingenuo/#comment-163297 Jolan Wed, 14 Oct 2009 00:07:17 +0000 http://www.lacarceldepapel.com/?p=11115#comment-163297 Es una joya. Yo, que no he sido un asiduo de Spirou y sólo había leído algunas aventuras sueltas, lo he disfrutado enormemente y lo recomiendo sin ambages. El hecho de que sea un origen de los orígenes lo hace muy apto para su lectura por cualquiera, seguidor o no de Spirou. Justamente el otro día rebuscaba tu crítica sobre este álbum, Álvaro, para recordar tus opinión sobre él. Por otra parte, confirmo las impresiones de Sr. Ogro respecto a Le groom vert-de-gris (aunque sólo he ojeado la edición francesa). El aspecto puramente influido por Chaland es, sencillamente, soberbio. Es una joya. Yo, que no he sido un asiduo de Spirou y sólo había leído algunas aventuras sueltas, lo he disfrutado enormemente y lo recomiendo sin ambages. El hecho de que sea un origen de los orígenes lo hace muy apto para su lectura por cualquiera, seguidor o no de Spirou.

Justamente el otro día rebuscaba tu crítica sobre este álbum, Álvaro, para recordar tus opinión sobre él.

Por otra parte, confirmo las impresiones de Sr. Ogro respecto a Le groom vert-de-gris (aunque sólo he ojeado la edición francesa). El aspecto puramente influido por Chaland es, sencillamente, soberbio.

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