http://torrentfreak.com/record-labels-face-60-bil…

Y "celda 211", por lo visto es un peliculón. A ver si sigue esta tendencia de satisfacer a más sectores del público.

Un punto de desacuerdo evidente entre tus razonamientos y los míos, es la perspectiva personal del asunto. Evidentemente, el sentido de "culpabilidad" de un individuo honrado, que antes tenía un consumo regular elevado de productos originales, y que ahora ha descendido notablemente, será distinto del de otro individuo, que antes no tenía ni por asomo el mismo índice de consumo "legal".

Eras consumidor habitual, comprabas entre 15 y 20 DVDs mensuales e ibas al cine cada semana. Yo no tenía ese índice de consumo antes de internet ni por asomo, aunque reconozco que es injusto, porque yo era un crío y no tenía ingresos. Solo sé que la mayor parte de lo que consumo hoy sería impensable si tuviera que pagarlo, por tanto, mi concepto de "culpabilidad" no puede ser tan elevado como el tuyo, que te sabes potente economicamente como para que todo lo que consumes lo pudieras pagar.

Por cierto, si economicamente eres viable, y aludes a la comodidad como motivo de tus descargas, sabe que hay muchas posibilidades "legales" en internet de acceder a tus contenidos favoritos con la misma comodidad que si usaras el emule. Yo personalmente, opino que antes eras un poco derrochón, y no te lo tomes a mal ;) pero es que muchas veces las personas piensan que si pueden permitirselo y es legal, no pasa nada por consumir mucho. Si ahora consumes menos, también puede ser debido a que te has vuelto más maduro y austero, no tiene porqué ser sinónimo de que has perdido moralidad, ¿no? ¿O acaso robarías dvds de formato físico si supieras que nadie te pillaría? No, ¿verdad?

Lo que dices de distintos perfiles, tienes toda la razón. Evidentemente, no todos los que descargan productos de entretenimiento de internet, son personas que de otra manera no hubieran podido disfrutar de esos productos. Hay muchos que a pesar de sus posibles optan por descargar gratis, no ya por comodidad como aludes en tu caso, sino por pura vileza. Hay quien siente que roba y es precisamente una de las cosas que disfruta de la descarga, el sentirse impune ante lo que él considera delinquir. Pero aun siendo tan ruínes, no se les puede considerar "ladrones", porque no se sabe si en otras circunstancias hubieran consumido más o menos pasando por caja, (es parecido a lo que plantea Minority Report sobre los pre-delincuentes)

En las bibliotecas hay mucha gente con el perfil que comentas, pero si a los ricos les da por ir para ahorrar, nadie va a pedir que se cierren. Desde mi punto de vista, lo único que diferencia a una biblioteca del emule, es la distancia, porque usarlas las puede usar cualquiera, con intenciónes variopintas, desde las personas de clase media que no tienen muchos recursos para el ocio, pasando por ricachones sin escrúpulos (menos, eso sí), hasta esos vagabundos que encuentran sitio calentido para todo el día.

Sobre las disculpas, no son necesarias. Yo mismo digo idoteces y meto la pata con mucha más frecuencia que cualquiera de los de aquí xD

La cifra a final de año será en torno a un 20% mayor que en el ejercicio anterior.

http://www.publico.es/276024/cine/espanol/pulveri…

"Una bajada de ventas de CDs, no se puede ni se debe traducir como que una descarga equivale a una venta perdida. Yo creo en la teoría del caos, y no concibo achacar la bajada de ventas de CDs a un único factor (en este caso, las descargas). Hay otros factores, elevado precio en productos de bajo coste."
Yo no sólo creo en las cosas de caos, es que las he estudiado. Es evidente que una descarga no equivale a una pérdida. Y que hay otros factores, es indudable, pero yo te puedo hablar de mi experiencia, por ejemplo. Yo también me considero honrado, y me bajo películas. Música casi nada, no soy un gran consumirdor de música. Hay películas que me bajo, ya descatalogadas, que no me producen ningún problema moral. Pero cuando me bajo un estreno, que también lo hago, como todos, y lo veo, estoy evitando una venta o una entrada de cine. Porque soy consumidor habitual. Y mi estadística creo que coincide con la media: hace unos años, compraba unos 15-20 DVDs mensuales. Ahora ninguno. Antes iba todas las semanas al cine, ahora una o dos al mes. La comodidad puede con la conciencia, es evidente.
¿Estoy robando? En cierta medida, sí. Es evidente que, si me ofertasen una forma de bajarme las películas de pago, pagaría. En mi caso, lo que prima no es "lo gratis", sino la comodidad.
Las cifras de ventas cojonudas son las de los megahits. impresionantes sí, pero el conjunto de la industria baja. Puntualmente, pueden subir, pero la media baja. Es como si dijéramos que la sociedad va bien porque los banqueros ganan más que nunca. Ok, pero el resto no y la media es lo que vale.

" Si el autor conmigo no tiene nada que hacer, porque no tengo pasta para comprar su obra, ¿qué más le da que por otros medios la consiga disfrutar gratis?"
El razonamiento es correcto David, pero sólo si todas las descargas respondiesen a ese esquema. ¿Lo puedes asegurar?

" Y ¿por qué bajar gratis comics, música y cine está mal, y luego nos felicitamos porque en las bibliotecas públicas hay cada vez más tebeos, discos y películas? ¿No es un poco hipócrita? Ir a la biblioteca en masa a disfrutar gratis de todo tipo de contenidos se fomenta y se considera productivo para la sociedad, pero, ¿bajar de internet y disfrutarlo en casa, es caca?"
Correcto, es cierto que existe un aparente contrasentido, pero la diferencia es, de nuevo, los diferenets usos. Los usuarios de esas bibliotecas equivalen al perfil de comprador que comentabas antes: el que no puede acceder y se le da acceso a través de un procedimiento colectivo, la biblioteca. Pero el consumo de internet y el de la biblioteca, me temo es muy diferente.

No te voy a convencer, es evidente. Mis disculpas si te ha molestado la frase que comentas. Pero creo que hay que encontrar un entente cordiale entre las dos posturas David. Yo me bajo las cosas y sé que lo hago por comodidad y evitarme un pago. Es mi concepto. Llámalo culpabilidad mal asumida.

¿Que no dije nada de tus datos Álvaro? ¿Que las ventas de CDs han caído? Ya te dije que los aportes de datos objetivos se pueden ver de distintas maneras. Desde mi punto de vista, esos datos significan que sí, que han bajado las ventas de CDs, pero: A) Respecto a un periodo de tiempo muy concreto, ya que fuera de ese periodo, en tiempos pasados, no había tantas ventas de originales ni existía esa cultura del consumo masivo. Repito por enésima vez, que la mayoría de personas no tenían ni tocadiscos.

B) Una bajada de ventas de CDs, no se puede ni se debe traducir como que una descarga equivale a una venta perdida. Yo creo en la teoría del caos, y no concibo achacar la bajada de ventas de CDs a un único factor (en este caso, las descargas). Hay otros factores, elevado precio en productos de bajo coste. Sueldos que no creen tanto como los precios de esos productos. Los CDs venden una vez más, productos musicales ya vendidos en el pasado en otros formatos (hay que recordar que un elevado porcentaje de CDs son reediciones antes publicadas en vinilo, o cassete). Hay más de un motivo para que las ventas hayan bajado, no solo las descargas.

“Hablamos de música y cine, no de nada más (los videojuegos se de consolas están a salvo de momento, las índices de descarga están muy alejados)”

No Álvaro, yo hablo de todo aquel producto de entretenimiento que se pueda conseguir pagando y a través de descargas gratuitas simultáneamente. Y eso de que están a salvo no es lo que se dice en el sector. Respecto al videojuego, la industria del mismo, extiende las mismas informaciones alarmistas que la industria del cine y la música. Se dice que la piratería merma sus ventas, ofrecen datos, estadísticas, etc. Y en otras ocasiones ofrecen información sobre cifras de ventas cojonudas que nunca se habían tenido antes. Igual que pasa con música y cine, ofrecen dos caras, una de lloros y otra de alegrías y orgullo.

“Mira, si tú eres feliz creyendo que las descargas son lo mejor que le ha pasado a la música, allá tu.”

Mira Álvaro, esa frase, con todo el respeto, es absurda y pueril de cabo a rabo, y no le pega a alguien como tú. En primer lugar, puede que tenga un punto de vista erróneo, y lo defienda con pasión porque creo en él, pero no tengo ningún interés, ni me va la felicidad en ello. En segundo lugar, yo no he afirmado, ni dado a entender, que las descargas sean lo mejor que le ha pasado a la industria de la música, (porque hablamos de la industria Álvaro, no de la música en sí). He dicho que no son tan nocivas, que no son tan perjudiciales como nos quieren hacer ver, pero no que fueran positivas para la industria. Pero insisto Álvaro, siempre refiriéndome a la Industria, porque a la música en sí, las descargas se la repampimflan, ya que siempre ha habido, hay, y habrá, músicos buenos o malos, mejores o peores, independientemente de descargas gratuitas, de discográficas, de CDs, ventas, y demás gaitas. La música siempre existirá y permanecerá.

“Sólo te hago una pregunta. Tú has hecho tebeos y quieres dedicarte al arte por lo que veo. Si tu única salida fuese compartir gratuitamente tu obra… ¿cómo vivirías de ella? Y por favor, contesta a esta pregunta.”

Contesto. No podría vivir de mi obra si literalmente solo pudiera compartirla gratuitamente. Es imposible. Ya está respondida tu cuestión. Pero ahora yo me pregunto, ¿es eso lo que pasa actualmente con los músicos? Un músico saca un CD al mercado, y de cada CD que vende, gana un euro. Puede que por culpa de las descargas venda menos CDs, y gane menos dinero, pero gana dinero. Existen descargas gratuitas Álvaro, pero los CDs están en las tiendas, y nadie ha prohibido que se vendan, y se venden, no es la misma situación hipotética en la que me has querido poner. A mí me has acotado a “solo puedes compartir gratuitamente tu obra” pero ellos no solo comparten gratuitamente, también están en las tiendas y hay muchos que les compran (y dejo el tema de las ganancias de los conciertos aparte, porque no son aplicables a otros campos del entretenimiento).

Álvaro. Yo soy una persona honrada, devuelvo las vueltas de más cuando los que me atienden se equivocan. Ayer mismo, localicé al dueño de un móvil que encontré para devolvérselo. Soy incapaz de robar nada aunque se me presente una oportunidad. Y no me gusta que me llamen ladrón por bajarme una canción. No se puede poner en duda mi honradez, ni la de nadie, alegando que por bajarse una canción, ha dejado de comprarla en la tienda y por tanto equivale a robar. Yo no tengo un presupuesto para ocio como para comprar en original todo lo que tengo descargado, y si viviéramos en una realidad alternativa, donde no existiera internet, pues sí, puede que tuviera unos cuantos discos más, y alguna que otra película, pero no habría visto ni disfrutado ni de un cuarto de lo que disfruto ahora. Si el autor conmigo no tiene nada que hacer, porque no tengo pasta para comprar su obra, ¿qué más le da que por otros medios la consiga disfrutar gratis? Y ¿por qué bajar gratis comics, música y cine está mal, y luego nos felicitamos porque en las bibliotecas públicas hay cada vez más tebeos, discos y películas? ¿No es un poco hipócrita? Ir a la biblioteca en masa a disfrutar gratis de todo tipo de contenidos se fomenta y se considera productivo para la sociedad, pero, ¿bajar de internet y disfrutarlo en casa, es caca?

Es que si no… usted decía justo lo contrario.

Evidentemente, no estoy de acuerdo con David, que creo que extrapola desde una experiencia personal quizá demasiado periférica lo que le hace no ver lo que es evidente para cualquiera, quizá por ser más joven no conoció la época en que en los barrios había tiendas de música e incluso en las tiendas de electrodomésticos, en algunas, había Lp´s y cassetes, pero… sí es cierto una cosa: se manipulan cifras, hacia abajo o hacia arriba, según interese, para aparecer más marcadamente como víctimas (cuando se va a reclamar pasta al Gobierno, cuando se quería justificar que un CD no podía costar menos de 17 euros), o para que lo que es un hundimiento en toda regla no parezca tal (a lo de los ejemplares distribuidos gratuitamente que escribí más arriba me remito: sirve para venderle la moto a los anunciantes). Si algo he aprendido en estos años es que cualquier cifra sin contrastar puede ser falsa y de hecho es mejor ponerla en duda. Umbral contaba una anécdota buenísima de Cela cuando niño a ese respecto.

Otra cosa, que también tiene su aquel: digamos que del dinero reservado (más o menos conscientemente) al ocio, y antes de la crisis más claramente que ahora, la parte que se destinaba a música y películas, que ahora se descargan de la Red, en su lugar, y en parte, cabe la posibilidad de que se esté empleando en otras parcelas de la cosa industrial cultural. Y así creo que la nueva popularidad de los tebeos, el resurgir del vinilo, los conciertos en directo, lo de los musicales (y vaya pastizal que cuesta una entrada)… en alguna medida se debe indirectamente de esto.

Mira, si tú eres feliz creyendo que las descargas son lo mejor que le ha pasado a la música, allá tu. Yo me creo los datos independientes, no los de las productoras. Y, desde luego, no estoy de su lado, creo que van a desaparecer porque el sistema de distribución futuro será otro. Pero no creo tampoco que las descargas sean buenas. Hoy por lo menos. Creo que hay que buscar nuevos modelos de negocio y que, desde luego, las decargas gratuitas no es el modelo a seguir a no ser que eso se pueda comptabilizar con el pago a los autores.

Sólo te hago una pregunta. Tú has hecho tebeos y quieres dedicarte al arte por lo que veo. Si tu única salida fuese compartir gratuitamente tu obra… ¿cómo vivirías de ella? Y por favor, contesta a esta pregunta.

Si se multiplican las ventas de vinilos, (la tendencia sigue en aumento), películas de hoy llegan a tener records de taquilla nunca antes vistos. Los videojuegos se venden más que nunca. Los cantantes de éxito obtienen más ventas que los cantantes de éxito de antaño. Las discográficas promocionan HOY el décimo album de gatitos y perritos cantores de villancicos (tienen pasta para promocionar y vender lo que sea, sino promocionan a jóvenes talentos y sí promocionan a gatos cantarines, es porque les da la gana, no por falta de recursos).

¡Qué quieres que te diga! No me parece que las descargas estén acabando con ellos con tanta virulencia como manifiestan y lloran.

http://www.novomusica.com/vinilos-a-tope-suben-la…

Es decir:

porque no aporté "dato falso" alguno.

¿Alguien sabe cuál es el emoticono correcto para expresar asombro desmedido??? Que todos se me quedan cortos, oiga…

El error fue penalizar, en la práctica, a TODOS los usuarios de soportes informáticos. Los que por ética o por lo que fuera no bajábamos cosas antes del canon, empezamos después a hacerlo, y con saña además, ya que nos cobraban como si lo fuéramos a hacer seguro.

El canon multiplicó las descargas, de eso estoy seguro.

Si yo me voy al "Lídel", por ejemplo, y me cobran sólo por entrar 3 euros por si mango algo, entonces voy a mangar seguro, y por mucho más de tres euros, cosa que seguro no haría en otras tiendas.

Tienes toda la razón en que debe existir un marco y un modelo de negocio en el que los autores no salgan perdiendo, y debe haber un escrupuloso respeto a la propiedad intelectual.

Pero el gobierno se equivocó una vez con el canon, volverá a hacerlo con esta ley, y perjudicará de nuevo a los autores si los enfrenta con el público, en vez de protegerlos de la parte del público que ignora sus derechos como autores.

Si de sostenibilidad económica se trata, debe legislarse con más rigor, a nivel internacional (porque internet, desde luego, no es un marco que se acaba en los Pirineos), y no con chapuzas que al final agravan el problema en vez de resolverlo, y que dejan a los autores ante el público como los malos de la película cuando siempre han sido y seguirán siendo los que menos rascan en cualquier negocio en el que participen.